俄专家:谨防中国仿制俄最新117S航空发动机
本帖最后由 weiliqiang 于 2013-3-25 11:05 编辑东方网12月5日消息:据俄罗斯《独立军事评论》周刊12月3日报道,俄专家弗拉基米尔-谢尔巴科夫撰文指出,在中俄军事技术合作领域知识产权保护协议的效果暂时为零之际,北京再次表示出对采购俄各种武器、军事装备和特种设备的积极关注,莫斯科应当特别谨慎,防止对方学习相应技术,随即仿制出类似产品,与俄方竞争,特别是在航空发动机方面。
在不久前俄防长谢尔久科夫访华之后,中国军政领导层宣布有意采购一批117S型航空发动机、S-400防空导弹系统和伊尔-476军事运输机。参加过刚刚结束的珠海航展的俄罗斯117S发动机量产企业代表证实,中方确实对该型发动机有较高的兴趣。117S产品,代号AL-41F-1S,是在对AL-31F进行深度改进的基础上研制而成的双涵道涡喷加力全向矢量发动机。与原型相比,其推力由12500千克增加到14500千克,维修周期由1000小时增至4000小时,油耗下降约8%,性能足以保证飞机拥有超音速巡航速度。总之,AL-41F-1S非常接近于第5代发动机的性能,它是专门为苏-35歼击机研制的,也可安装到其他飞机上,特别是装配AL-31F发动机的飞机。
AL-41F-1S新型发动机在莫斯科郊外的工厂里进行了长时间的试验,于2008年1月30日顺利结束,所有既定性能全部得到验证。2010年8月开始向量产型苏-35S歼击机供应,首批飞机计划于2011年装备俄空军。根据相关协议,发动机制造商应当在2015年前向飞机制造商供应96架AL-41F-1S发动机,保证装配48架苏-35S歼击机。采购合同于2009年莫斯科航展期间由俄国防部和相关企业签署。谢尔巴科夫认为,现在AL-41F-1S是俄罗斯性能最好的航空发动机之一,完全可以和西方同类产品有力竞争。该家族另外一款发动机AL-41F-1性能更为完善,又名“117产品”,是在第5代歼击机框架内研制而成的,主要用于装配T-50原型机及首批量产型战机。今年3月研制企业领导人甚至宣布,他坚信再过3年后俄罗斯所有现代化的苏霍伊战机都将装配117发动机。因此,该型发动机出口供应,特别是对中国出口的决定事关重大,事先需要进行全面的分析。莫斯科应当保证销售出去的发动机不仅不能落入不合适的人手中,而且不能被进口国随意利用,进而生产类似的仿制品。统计数字表明,近5年来俄军工产品对华出口规模持续下降,中国订单比例已由2004年的43%降至2009年的12%。近十年来,中国军工企业无论是在数量上,还是在质量上,都取得了较大飞跃。中国工程师和武器专家已经学会要么完全复制,要么改进后仿制西方和俄罗斯的武器和军事装备,特别是俄制武器。因为俄罗斯愿意向中国出售武器,而西方却对华实施武器禁售。
当然,中国放弃那些本国军工企业已经能够仿制生产的俄罗斯武器和军事装备样品自然会令俄方很不愉快。这方面的例子数不胜数,比如俄罗斯AL-31F发动机,中国航空发动机专家对其进行认真的研究和使用之后,成功研制出了类似产品WS-10“太行”,并于2008年11月首次亮相珠海航展,主要用于装配中国歼-10、歼-11B、歼-15战机,不过其性能暂时仍然逊于AL-31F。另外一个例子是中国的WS-13“泰山”双涵道涡喷发动机,大量应用俄工程师在RD-93发动机上的技术方案,目前已装配到一架FC-1原型机上,暂时还在进行试验。从国外媒体个别报道来看,其性能同样逊于RD-93,无论是在可靠性上,还是在较高的性能要求上。因此中国决定继续采购俄罗斯发动机,2009年底签订新合同,追加采购48架RD-93发动机,用于装配中巴联合研制的FC-1/JF-17新型歼击机,而后者已经开始在一些国外市场上和俄制米格-29激烈竞争。
中国许可生产苏-27SK歼击机的问题同样不能不提。根据1995年签订的总额约为25亿美元的合同,中国得到了使用俄方供应的部件组装200架苏-27SK的技术许可,但是没有向第三国转口销售的权利。此前中国于1992-1996年间采购了36架单座型苏-27SK和12架双座型苏-27UBK歼击机,随后又在1999-2002年间采购了28架苏-27UBK。但在许可生产苏-27SK方面,相关合同尚未执行一半,中国就拒绝了俄方提出的改进型苏-27SKM合作提议,并于2002年宣布准备研制类似产品,几年后自主生产出了仿制品歼-11B。俄国防出口公司总经理伊赛金表示,早在将近20年前,苏联和俄罗斯先后就曾提出过保护武器装备知识产权的话题。虽然在通常情况下,不会在推销军工产品的合同上加入保护知识产权的条款,但是会就该问题签署相关的政府间协议,防止进口国仿制俄方供应的武器和军事装备,而且还有未经俄方同意不得向第三国转售已供应军工产品的条款。2008年12月中俄第13届政府间军事技术合作委员会上双方最终签署了军事技术合作领域知识产权保护协议,但是目前的效果几乎为零,中方生产的仿制品仍未消失,就在日前的珠海航展上再次贴上“中国制造”的商标予以展出,而且还有新一代的克隆品。
谢尔巴科夫指出,今年在相关协议生效的背景下,作为苏-33舰载歼击机克隆品的歼-1顺利升空,其研制基础是中国2000年从乌克兰得到的一架原型机。此前中国一直希望能从俄罗斯采购苏-33战机,最初只愿采购两架,后来增至12-14架,但是俄方坚持最少50架,结果双方未能达成一致,今年11月俄国防出口公司副总经理米谢耶夫宣布,鉴于中方对俄方立场的理解,该交易话题已正式取消。俄方显然是担心中方少量采购后窃取相关技术,然后大量仿制,现在没人敢说哪种装备将会成为中国下一个仿制对象,完全有可能是中国最近希望购买的苏-35S战机或AL-41F-1S发动机,因此俄罗斯必须切实采取措施,防范这种现象重演。
本帖最后由 weiliqiang 于 2012-11-28 15:01 编辑
3月7日出版的《简氏防务周刊》称,据俄罗斯联邦军事技术合作局(FSVTS)一名高级官员于2月22日透露,中国正有兴趣采购俄苏霍伊公司出品的苏-35战斗机和阿尔玛兹-安泰伊公司出品的S-400“凯旋”防空导弹系统。俄政府下共有两大主要部门负责对外武器出口,俄罗斯军事技术合作服务部是其中之一。
简氏称,俄总理、总统候选人弗拉基米尔普京(现已当选俄新一任总统)视察俄罗斯远东苏-35生产方——阿穆尔共青城航空生产联合体(KNAAPO)三天之后,该局第一副主任亚历山大-福明向俄罗斯新闻媒体发表了上述声明。在普京视察期间,他观看了第四架批生产苏-35战斗机的首次试飞,这批战机是依据普京在MAKS-2009莫斯科航展上签订的合约而生产的。福明称,中方提出对苏-35战机的需求是在2011年,但他没有透露具体数量。
简氏文章称,自上世纪90年代早期苏-35原型机第一次亮相时,中国就对其产生兴趣。之后,苏-35经过重新设计,放弃了安装有鸭翼的三翼面布局,而改用依靠推力矢量控制(TVC)装置实现高机动性。苏-35大多数机载系统,特别是提赫米洛夫仪器制造研院(Tikhomirov NIIP)为)的Irbis无源相控阵(PESA)雷达,比20世纪90年代的设计先进了整整一代甚至更多。
简氏文章称,鉴于沈飞在苏-27SK战斗机和舰载苏-33战斗机上的做法,在过去十多年里,出于担心中国通过逆向工程进行仿制,俄罗斯拒绝将苏-35卖给中国,工厂代表们告诉简氏,如今情况很类似。“中国人并不真的想买苏-35战斗机,”一名市场部主任说,“他们其实只是想获得发动机和Irbis雷达技术。除非他们至少订购24架飞机,否则我们不会出售苏-35。”
2010年11月,在俄罗斯国防部长阿纳托利-谢尔久科夫访华期间,中方提出希望购买S-400防空系统以及苏-35战机所用的由留里卡-土星(Saturn-Lyulka)科研生产联合体出品的117S型发动机,但没有提及具体数量。简氏称,据报道,117S发动机已被安装到歼-20战斗机四架原型机中的一架或多架上。
福明声称,中国希望在2015年之前把S-400防空导弹部署部队,但在2010年,俄罗斯生产方代表表示,由于生产上的问题,最早到2017年才能向中国交付导弹。据报道,生产方将首先为俄罗斯军队生产S-400,以替代老旧的现役S-300,在此之前,俄罗斯也不会开始向中国交付S-400。 事实证明,防不胜防。外国对中国如果卖武器,绝对会被仿,而且仿得比原装更牛;如果不卖给中国武器,中国完全可以自己开发,而且速度惊人,质量可靠,到那时候再想赚中国的钱,嘿嘿,走好~
所以我奉劝西方赶快解除武器禁运,不然过了这个村没这个店了。 SFR 发表于 2012-11-28 16:56 static/image/common/back.gif
事实证明,防不胜防。外国对中国如果卖武器,绝对会被仿,而且仿得比原装更牛;如果不卖给中国武器,中国完 ...
基础工业跟上了,仿制的更牛是必然的,因为即借鉴了原品的优点,又汲取了其教训和不足,并可将新工艺和新技术再加入。 weiliqiang 发表于 2012-11-28 17:07 static/image/common/back.gif
基础工业跟上了,仿制的更牛是必然的,因为即借鉴了原品的优点,又汲取了其教训和不足,并可将新工艺和新 ...
恩恩,拦阻索就是个很好的例子,不卖给我,我自己造,不想挣我的钱去挣印度的吧哈哈,让印度当冤大头。{:149:} SFR 发表于 2012-11-28 17:16 static/image/common/back.gif
恩恩,拦阻索就是个很好的例子,不卖给我,我自己造,不想挣我的钱去挣印度的吧哈哈,让印度当冤大头。{: ...
嗯,个人感觉,拦阻索本身应该就不算什么太有技术含量的活;倒是蒸汽弹射,不是太好搞,起码,到目前为止,也就老美一家搞出来了。至于电磁弹射,现在就不要想了 weiliqiang 发表于 2012-11-28 17:36 static/image/common/back.gif
嗯,个人感觉,拦阻索本身应该就不算什么太有技术含量的活;倒是蒸汽弹射,不是太好搞,起码,到目前为止 ...
好像在建航母就是弹射起飞的,造出来应该很酷。 SFR 发表于 2012-11-28 17:44 static/image/common/back.gif
好像在建航母就是弹射起飞的,造出来应该很酷。
嗯,专门在甲板下方腾出很大的空间弄个大锅炉,烧出蒸汽来弹射。这个很费淡水的,一天要50t还是200t来着 weiliqiang 发表于 2012-11-28 18:11 static/image/common/back.gif
嗯,专门在甲板下方腾出很大的空间弄个大锅炉,烧出蒸汽来弹射。这个很费淡水的,一天要50t还是200t来着
费水的话还是一次直接研制电磁弹射吧{:146:} SFR 发表于 2012-11-28 18:33 static/image/common/back.gif
费水的话还是一次直接研制电磁弹射吧
一口吃不成个胖子,就像印度研制坦克,一下子就像从一代跳到三代,结果搞了二三十年,花了无数票子,最后搞出“阿琼”那么个破玩意儿,彻底失败,坦克还得进口;倒不如巴基斯坦在研究中国坦克基础上,稳扎稳打学习二代坦克技术,现在已经可以独立制造二代坦克“哈立德”了。在比如印度的国产轻型机光辉,本来是冲着三代机来走的,发动机自然也需是三代的,这对没有任何相关经验的印度来说显然是不能一步到位的,可我们的印度偏迷恋自己民族的“聪明才智”,要直接往出搞三代发动机,结局跟上边的坦克一样,只能说,印度真有钱,完全不把纳税人的钱当钱 weiliqiang 发表于 2012-11-29 08:00 static/image/common/back.gif
一口吃不成个胖子,就像印度研制坦克,一下子就像从一代跳到三代,结果搞了二三十年,花了无数票子,最后 ...
我感觉蒸汽弹射和电磁弹射虽然一个容易一个难,但不是递进关系,而是两个研究方向,美国提出了电磁弹射,咱们就可以受到启发直接研究电磁弹射系统。不知道我的想法对不对呵呵,另外印度的武器研制完全不行,失败的例子全是印度的,我感觉中国人比印度人勤劳和聪明⊙﹏⊙b。 SFR 发表于 2012-11-29 08:11 static/image/common/back.gif
我感觉蒸汽弹射和电磁弹射虽然一个容易一个难,但不是递进关系,而是两个研究方向,美国提出了电磁弹射, ...
电磁弹射,老美那么深厚的技术储备,现在都还没研制成功呢,就说成熟的蒸汽弹射,也就老美一家,所以作为才开始建造航母的我们,还是脚踏实地好些。 weiliqiang 发表于 2012-11-29 08:15 static/image/common/back.gif
电磁弹射,老美那么深厚的技术储备,现在都还没研制成功呢,就说成熟的蒸汽弹射,也就老美一家,所以作为 ...
这样啊,那先蒸汽吧,搞出来就和美国技术平起平坐了,先赶上,再超过哈{:6_232:} SFR 发表于 2012-11-29 08:20 static/image/common/back.gif
这样啊,那先蒸汽吧,搞出来就和美国技术平起平坐了,先赶上,再超过哈
呵呵,sfr大跃进{:7_258:} 嗯!这个新闻是真的我也在新闻看过。以为一些别的国家在妒忌我国大国国家崛起。伟大的中国梦努力努力再接再厉。
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