Kataphractos 发表于 2012-12-6 10:51:06

来发一个严肃的问题。所谓“己”和“异己”

不知道翔鹰里有没有宅男,有的话应该会知道《元首的愤怒》吧,这东西的正片叫做《Der Untergang》 【帝国的毁灭】,德国导演以对希特勒的女秘书琼格的采访为蓝本拍摄了这一部电影,旨在描述希特勒作为一个“人”的面貌和生活。

这部片在欧洲上映以后很多人反映说 纳粹的恶魔希特勒在这部片子里被太过于人性化了,这部片子有美化希特勒的嫌疑。

导演是这样回答的:“我拍这一部电影是希望从一个新的侧面反映希特勒这个人,希特勒也是人,就跟你我一样,然而长久以来人们习惯于将那些罪行强加在“魔鬼”的头上。能拍出这样一部片子我感到很自豪。”

而事实上现实当中我们确实是一种“是己而非人”的动物。我们总觉得自己是对的,是正义的。所以那些做出坏事的“人”比如虐杀一千一百万人并且发动世界大战的希特勒,就必须要被扣上“魔鬼”的帽子,就好像我们要说:“我们不是同类,我们甚至都不是同一种生物。” (就像我妈在看完《南京!南京!》以后说里面的日本人太好人了一样,其实都是人,总有好的一面和坏的一面,人家也是“奉命填词”罢了)

于是人们开始学会分出“己”和“异己”。就像现在网上“五毛”和“五美分”打的很厉害就是这个原因,其实真的五毛很少,五美分的存在性都还是个问题。问题在于思想偏左的人非要证明自己是对,而这个过程当中他们就只能一直试图证明思想偏右的人是错的,VICE VERSA(反之亦然)。所以最好的方法就是:“异己”的说法为什么是错的?因为他们是五毛Or五美分,他们是拿钱替 美国爹(或者裆中央)说话的。

我见过最搞笑的莫过于在一个贴子里帝国2的老玩家和帝国3的铁杆粉丝吵起来的事情。帝国2的老玩家说帝国2是XX,XXX和XXX电竞比赛的项目,帝国3一个都不是……还有销量之类的数据。帝国3的铁杆粉丝会说帝国2再辉煌都是过去,90年代的游戏早过时了,画面不好之类的。

原因估计也很简单,那就是帝国2玩家认为帝国3太过于不同,帝国3玩家都是帝国里的新兵蛋子,根本没有资格谈论帝国。而帝国3的玩家会觉得帝国2的玩家都是老掉牙了只能喝粥的家伙。这就是人们界定“己”和“异己”的方法:“己”一定是XXXX,“异己”一定是XXXX。然而其实我们大部分在这个论坛上的人都玩过帝国一段时间,但是估计也没有人真的是那种思维古板的老古董。但是问题就是每一派都要证明自己是对的,于是就只好搞臭另一派,就像德国宣传画里的犹太银行家一样。

除了两派之间的争论意外,分出“己”和“异己”的另一个原因是,”我们“是没有XX的责任的,“他们”才是有责任的。 我开始做mod5个月还不到,已经有好多人找我说你这里应该做XX,那里应该弄成YY,历史上ZZ国很强大应该放进来(真有韩国人非要我把韩国放进来的)……所以这里的玩家们的想法就是:“我”是玩家,我只负责玩,而“你”是mod制作人,你就有责任作出让我满意的mod(或者世界顶尖的mod,符合历史的mod……种种……)。我不擅长说狠话,但是我只回他一句“那你就去做一个XX是XX,YY是YY,然后包含ZZ国的mod吧,祝你好运。”

所以我希望大家以后在一个论坛里,玩同一个游戏就不要再有“己”和“异己”的想法。喜欢帝国2的同时也要尊重帝国3玩家对帝国3的喜爱(VICE VERSA),期待一个mod的同时也要尊重mod制作者自己的思想和他们没有义务按照你的思想做mod的义务。


大卡塔

黄栌苦竹 发表于 2012-12-6 11:20:51

这是一个深刻的问题。
这是政治思维,不是科学思维。政治思维和科学思维的最大区别就是,政治思维里利益重要,对错不重要,科学思维反之。因为利益而结成集团的人们,比如你说的那几个派别,都是以利益不以对错为重的。对他们而言,一场讨论,发言是次要的,立场才是主要的,所有中间派都要消灭。

qs 发表于 2012-12-6 11:26:01

LZ说的非常好,翔鹰现在努力在做的也可以看成某种程度方面的趋势,搞大一统,促进各类玩家的交流,而不是敌视。所以帝国3曾经有独立论坛,现在也回到了主论坛

六文丿鱼丸 发表于 2012-12-6 11:58:27

游戏之间相互敌视不科学。。。

黄栌苦竹 发表于 2012-12-7 00:27:13

有些人居然还活得挺好,想想更觉得不科学。

heroin 发表于 2012-12-7 11:56:26

本帖最后由 heroin 于 2012-12-7 11:57 编辑

对于“已”和异已“这种问题,我有一个观点,简单来说就是”没有实践就没有发言权“

和同学讨论某个游戏或者电影动漫的时候,我都挑选我玩过的或者看过的来讨论,如果讨论到了我没有玩过看过的,我就不做评价,最多说几句其他人的观点,最后一定要加一句”我没玩过(看过),我不清楚。“这样看起来貌似过于谨慎,不过我觉得这样会避免很多不必要的麻烦。

LZ所说的贴吧里帝国2和帝国3的粉丝之间的争辩,在我看来有一部分人就是只看过几张图片或者几分钟录像,然后就以为自己真正熟悉了这个游戏,不亲自去玩一玩便对自己喜欢的游戏进行对比。我觉着这样是非常不可取的。

至于另外一部分就是亲自玩过,只进行表面的分析便产生结论。这部分人,我不敢说全部,但是我觉得大部分就是没有深入体验,比如帝国2没有玩过4分以上的战役,这样只是表面接触,不能称为实践。帝国3我也只玩了几个小时而已,所以我现在都没有参与帝国3的讨论。

同样的,也可以放在玩家和制作者来说,所有的制作者都是玩家,而玩家不一定都是制作者,所以制作者几乎不会说出”“我”是玩家,我只负责玩,而“你”是mod制作人,你就有责任作出让我满意的mod"这样让人寒心的话。

总之,我的观点就是“没有实践就没有发言权”,要真正和睦地进行讨论,辩论,一定要让知道的人来进行。

黄栌苦竹 发表于 2012-12-7 12:10:05

其实我们MOD制作者没有责任,我就算故意做出个让你恶心的MOD你都拿我没办法。
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