怎么看待《帝国时代2》中国民族没有印刷术?
典型示例,还有法兰克没有血统、不列颠没有火药等注意是:怎么看待,而不是为什么没有。
一切为了平衡。 不是雕版印刷术、异教等技术本身,而是这个民族历史上是否有宗教狂热。 当年的游戏开发者的知识储备远比你想象的要少,也远比你能想到的下限更低。 其實除了中國玩家以外,老外也經常會討論此一問題,比如 Age of Kings Heaven 的這個主題:https://aok.heavengames.com/cgi-b ... t&fn=3&tn=6481&st=1,一般玩家標準回答也是「遊戲平衡(game balance)」,不過值得注意的是回帖當中其實還有全效工作室成員 SandyMan 的官方回應:
If you use monks as Chinese more power to you. Good luck. Sorry about the lack of block printing. Your civ ought to be tough enough without it, though.
如果你扮演中國人而使用僧侶作主力,那祝你好運了。我們為欠缺活版印刷術一事致歉,但是你的文明就算沒有它已經肯定夠強了。
換句話說,設計人員並非沒注意到中國發明印刷術的史實,但是基於遊戲平衡因素將它從中國文明去除了,更進一步證據出自遊戲官方說明書相關科技的說明文字:
Block printing, an old Chinese invention, made possible the printing press, one of the great inventions of the Middle Ages. This made possible the wide dissemination and easy storage of information on an amazing scale that continues to accelerate today. The first book printed was the Christian Bible. The important texts of other religions soon followed.
印刷技術是由古代的中國人所發明,印刷機器的開發是中古時代最偉大的發明之一。它能以驚人的速度讓資訊能廣泛流傳和易於保存,而到了今天印刷技術仍不繼地發展。第一本被印刷出來的書就是聖經。其他宗教的重要文獻不久也陸續跟進。
甚至遊戲歷史部分對中國文明的描述也有以下這段:
The T'ang dynasty ruled China from 618 to 907. China under the T'ang was large, wealthy, and powerful. There was extensive foreign trade and interest in the arts among the upper class. Printing and gunpowder were invented.
公元618年到907年,中國由唐朝統治。中國在唐朝的統治之下,成為一個版圖遼廣、富裕且強大的國家。上層階級擁有龐大的對外貿易,喜好附庸風雅。印刷術和火藥此時已經發明。
因此,不能單憑遊戲內中國文明沒有該項科技就上綱上線譴責遊戲設計人員欠缺史識,因為他們明顯是知道中國人發明了印刷術,祇是基於中國文明本身科技樹項目已經夠多了而不得不將之割愛。
狂~劇情狂 发表于 2015-1-18 22:12
其實除了中國玩家以外,老外也經常會討論此一問題,比如 Age of Kings Heaven 的這個主題:https://aok.heav ...
“平衡性”是一个很牵强的说法。更多的时候给我的感觉像是“往一空白木板射一箭,然后以着箭点为圆心画若干同心圆”。
如果这个游戏真的那么讲平衡性,也就不会存在“某某比赛禁用某某民族”“某某比赛禁止盖炮塔”等情况了。 林梦驹 发表于 2015-1-18 23:19
“平衡性”是一个很牵强的说法。更多的时候给我的感觉像是“往一空白木板射一箭,然后以着箭点为圆心画若 ...
诸多比赛禁用炮塔,就是因为炮塔的存在导致大家都去用,这样玩对很多民族就没意思了,打法极其单一,平衡这个东西,最终考虑的对游戏娱乐性的影响,不存在绝对的平衡。 翻查資料以後,個人覺得有需要對上面回帖作出一項補充,那就是發表與遊戲印刷技術設定相關言論的全效工作室成員 SandyMan 對此問題也可能有一些「西方優越主義」式的看法,證據可見他在 2009 年的一篇訪談問答錄內容(https://aok.heavengames.com/gameinfo/ask-sandyman/ask-sandy-xviii/):
Q) Do you sometimes imagine yourself living during the height of the Roman Empire, or find yourself envisioning the world today if it had not fallen? Do you wish that the Roman Empire had not fallen?
問:你有時會否猜想自己在羅馬帝國裡生活的話會是什麼樣子,又或是想像它在今天世界還沒崩潰的情況?你希望羅馬帝國從未崩潰嗎?
A) I think that if the Roman Empire had not fallen we would have invented the printing press in the 7th or 8th century. I’d probably be writing this column from a colony on Titan, and sending it via subspace transmitter directly to all of your brains.
答:我想如果羅馬帝國沒有崩潰,我們可能在七至八世紀就會發明出印刷機。我很可能在泰坦星(注:即土衛六、土星最大的衛星)的殖民地寫這行字,並且透過空間傳輸器直接將它傳輸入你的腦中。他回答的後半段內容固然是在開玩笑,但是首句他對羅馬帝國發明印刷術的期待應該還是真的。
不過, Sandyman 絕非「西方優越主義」的熱情信徒,因為他在同一篇訪談錄又說:
Q) If the romans never existed, and the oriental civislations were allowed to grow, what do u think today is going to be like?
問:如果羅馬人從未存在過,東方文明可以肆意擴張,你認為今天的世界會變得怎樣呢?
A) The Romans did not suppress the oriental civilizations. In fact, the oriental civilizations weren’t suppressed until the 19th century, really. (Well, India got suppressed a century earlier.) The Chinese would have still been very decadent in the last part of the 19th century, as the Manchu dynasty corroded away. The Japanese would still have been isolated. In fact, they might not have emerged from their isolation for decades more. The Indians would certainly have been better off, but they would not necessarily have emerged from Indian to cause havoc elsewhere. In general I think the world would have been a much more static boring place. Some peoples (like the New World inhabitants and the East Indians) would have been better off. Some would have been worse off. Technology would have been very primitive still, though we’d have gunpowder and printing (thanks to the Chinese).
答:羅馬人並未超越過東方文明。事實上,東方文明直到十九世紀之前從未被超越過,真的(好吧,印度人是早一個世紀就被超越了。)隨著滿清王朝腐敗,中國人可能到十九世紀末仍然會十分衰頹。日本人仍然會遭到孤立,事實上他們可能會花多幾十年才能突破鎖國。印度人的情況應當會好一點,不過他們大概不會走出印度侵擾別處。總的來說我想世界會變得更平穩和更沉悶。有一些人(像新世界住民及東印度人)會好一點,有一些人會差一點。科技仍然會很落後,不過我們應該會有火藥及印刷術(賴中國人所賜)。
這段文字似乎反映他對近世以前東方文明還是相當崇敬,所以即使說他帶有些微「西方優越主義」眼光,那也應該不算太深。
非要讲历史事实的话,
这些民族大部分历史上都不会相遇。更别说打仗了!
那大家还玩个屁啊。 没有就没有
最好就删除所有没大多用的科技
科技树简单就是美, 1、我认为是当年制作者历史水平有限。其实90年代的游戏,各种非本国人制作者的历史类游戏,其历史水平都有限。近年来由于网络技术发展,以及制作团队国际化,历史知识得到飞跃发展。但即使是现在,各种历史BUG仍然大量存在。
2、5楼和8楼的回答,都是在帝2面世多年以后,可以这么说,这时原制作团队已经知道这些历史BUG很多年了,回答问题也很圆滑了。
3、“平衡”也是一种很圆满的解释,说得不好听一点,就是遮丑的解释。 和外交辞令没什么区别。
4、从制作上来说,90年代的历史游戏随意性也很大。如帝2用条顿(骑士团)这个词汇来指代德意志(神罗)本身也是很随意的。 我只想知道如果中国有火枪火炮和精锐炮舰会如何影响平衡? 黑血-圣骑士 发表于 2015-4-6 12:46
我只想知道如果中国有火枪火炮和精锐炮舰会如何影响平衡?
我觉得这些都不影响平衡啊! 这就好比怎么看待印度民族可以宰牛,以及萨拉森民族可以猎杀野猪一样,都是为了游戏平衡性而做出的让步 没注意,印刷术是干什么的,某一直用中国.... 如果完全符合事实的话,那就不用打了,全都选中国了。。。 首先,法兰克没有血统,但他的游侠是最高生命值。
其次,印刷术这个东西绝不可能影响所谓的平衡,实战中从来没人考虑这个东东的,只能说微软制作时确实疏漏了。 近來論壇上有人說沒找到官方人員對中國文明無印刷術的說明,特推此帖。 没有看法对战从来不用╮(╯▽╰)╭ 莱茵骑士 发表于 2015-4-7 19:19
我觉得这些都不影响平衡啊!
我也是怎么认为的!还有中国的特种兵为什么是诸葛弩啊?也射程有点不合理。诸葛弩射程比欧洲弩还近。中国农田也没有最后一级。
页:
[1]
2