Redapple 发表于 2016-3-19 13:10:20

【关于创新性】

本帖最后由 0000`` 于 2016-3-19 17:22 编辑

             ——论创新性——
   众所周知,创新性一直是战役评分的一大标准,创新性是每一个战役制作者都会遇到,{:153:} 甚至会为此大伤脑筋的问题。{:168:} 那么苹果我希望能够在这里提出供大家讨论的论题,希望大家能踊跃讨论哈~~


   当前论题:您认为随着这么多年技术的开发,战役的创新是否还有太多发展的余地?我们是否应该放宽创新性的评分标准呢?

                         那么开始吧!{:5_432:}                                                                        
   请您根据以上的问题发表自己的看法并说出自己的理由(最好能举出栗子)。如果您不同意他人的观点,想要加以反驳,那么请不要言语过激。只要参与讨论您就能获得奖励(水贴扯淡除外),如果您的观点具有强大的说服力,或者表现活跃,就可以获得额外奖励哦~~      本次活动持续时间暂定为一周,每日定时由版主或我发放奖励,还请大家积极参与啊。
                                                



                         —By The Hall Of Hawkaoc




吃馒头的人 发表于 2016-3-19 14:59:15

要知道人的大脑是无穷尽的,创新怎么可能会到尽头呢?人类的发展就靠创新,几千年来,却不见得有下坡之相,帝国也是同理啊,也许只是还没找到新的方向领域,帝国编辑器最大的优点就是自由,尽情发挥,空间无限!(伸手党这么说好像。。。){:165:}

一窍不开 发表于 2016-3-19 15:59:12

创新无止境,只是你没有认真去思考或者自己把自己框在一个圈子里而已。不过创新的标准本来就是与时俱进的,不过不是降低,而是不断提高。十年前的创新元素现在肯定不能算创新了。

Redapple 发表于 2016-3-19 16:04:20

吃馒头的人 发表于 2016-3-19 14:59
要知道人的大脑是无穷尽的,创新怎么可能会到尽头呢?人类的发展就靠创新,几千年来,却不见得有下坡之相, ...

但是帝国毕竟也是一款老老老老游戏了,某些地方自然不能和当代的游戏比……而随着这么多年来的对帝国潜力的不断挖掘,变化出新花样也已经变得越来越难……

吃馒头的人 发表于 2016-3-19 16:21:18

Redapple 发表于 2016-3-19 16:04
但是帝国毕竟也是一款老老老老游戏了,某些地方自然不能和当代的游戏比……而随着这么多年来的对帝国潜力 ...

就是不知道可不可以添加一些dlc扩展包,这样或许就可以增加发展了吧!就因为是老游戏了,所以修改空间更大对吧!

酸甜苦辣咸 发表于 2016-3-19 16:29:11

其实我有很多想做的事可都不能实现。。。关于创新性,个人觉得只要愿意想总能想出来的,脑洞谁知道有多深捏{:149:}

郁闷之神 发表于 2016-3-19 16:36:54

由于对技术的不断探索和挖掘,以至于在做战役的时候,或许没有什么能够称得上是创新的技术了。{:250:}但在我看来,创新,并不等同于技术。
创新性,更多的是靠制作者自身的脑洞,也就是说如何将现有的技术灵活地结合在一起,从而给人一种眼前一亮的感觉。就像Howerds的战役中的各种让大家津津乐道的创新,不也是由一些简单的技术所组合在一起的么?更何况,在1.4版本中,新出现的很多效果(重复研发,改变射程,改变速度等),使制作者的脑洞得以进一步展现出来。创新性,更多的应该被叫做创意性。既然如此,创新应该也就不用担心了。但我却不这么认为,毕竟,创意是有,{:160:}但大部分的战役制作者能想到么,能将其实现么?在我看来,估计这个,才是应该讨论的重点。

酸甜苦辣咸 发表于 2016-3-19 19:56:45

郁闷之神 发表于 2016-3-19 16:36
由于对技术的不断探索和挖掘,以至于在做战役的时候,或许没有什么能够称得上是创新的技术了。但在 ...

确实,很多想到的东西帝国里都无法实现,触发太少实现不了

W.Claudius 发表于 2016-3-19 20:29:37

Just do what you want.
Stay determined.

四个圈 发表于 2016-3-20 21:10:25

苹果你这是在搞活动?{:157:} 支持!支持!{:155:}

(但是看起来好像并没有什么人参加辩论呢0.0)

qs 发表于 2016-3-20 21:49:40

其实创新在今天还作为一个主要评分项,是值得商榷的。或者说,原来的帝国5项评分标准沿用到今天,真的还有道理吗?

我不是纠纷哦 发表于 2016-3-21 12:33:14

我几乎都把创新作为一个电路。。。。。。。。
{:146:}每次都为了制作一个新的电路绞尽脑汁。。。。。。。。。

Howerds 发表于 2016-3-23 14:42:05

       技术的发展增加了创意实现的可能性,按理说应该是增大了创新的发展空间的呀。但如果你的意思是现在创新的门槛变高了,我倒是同意。
       但是,我们生在这个时代的人,接触这个时代的技术,享受这个时代的熏陶,就像现在新人一上来就玩密铺一样,我们的起跑线已经不知道领先前辈们多少了,有什么理由说跨不过这道“门槛”?
       现在是技术的发展已经大大领先了技术的运用,咱们津津乐道的1.4新ai,新触发效果,真的都有被大量运用了吗?看看最近的大作,火十一,仔细想想,好像真的一个运用的例子都举不出来……
       所以我觉得,创新的空间还是大大的有,如果觉得已经没有发展余地,那是大大地看低了我们自己啊~

春田一九零三 发表于 2016-3-24 14:00:20

{:149:}无意中点进来了呢
其实苹果是想说评分的创新项问题吧。

对此本人的三个看法:
1、创新要看效果
具体说就是新技术新效果,老技术新效果、新技术完善老效果、老技术完善老效果。
这四个都能算做创新的。但是这个创新的价值多大,具体应该看效果,也就是游戏中带来了什么。
比如说哈罗德用1.4的改变速度的新触发在杏花里面做的人被打飞的效果,其实很简单,但是效果很好。比如说菜鹰在宝藏里面的各种新玩法,虽然花样很多,但是玩起来体验不好,那么创新就打折扣。简单说这和你采用什么技术关系不大,和你对于完善效果的投入成正比。
2、创新不限于技术
这个前面有人说了。但是再细化下,比如说新的玩法,这个是大家最容易想到的。还有新的建筑组合和构图方式,这是密铺爱好者们津津乐道的。或者新的ai效果,这个很高大上。容易忽视的创新是剧情。有些人觉得好剧情不算创新,那你错了
https://www.hawkaoe.net/bbs/thread-22224-1-1.html
其实我觉得当年海蓝在AOKH创新获得的评论就是一个很好的例子。
3、创新标准应是普遍性的
评分是个主观的东西,以前翔鹰选官方评分者时候,是要求说明你玩过的作品,还有评分的例子的。现在这方面放松了。于是导致创新标准由于阅历的不同差异很大。
比如狂兄,基本上你随便拿出个新玩法他都能在AOKH或者哪个坟墓堆里面挖出个原始创意。或者哈罗德君,1.4技术实用化的佼佼者,你的很多新想法在他看来,可能都是他丢弃的主意而已。但是,我觉得,创新不是专利,不代表别人用了,你再用,那创新就只有3了。而是看你把别人开发的技术用到自己战役里面,效果如何,这又回归了1的问题。
因此,评论创新,显然也不能因为“这个技术在某处已经用了”,就作为“不算创新”的理由,这样做法过于简单粗暴了。而是应该考量这个技术目前的推广程度,如果人人都会改血了,人人都在密铺了,那你随便改个血,密铺个东西就不能算创新。如果你是用改血做了个奇特的效果来说,那可能就是新的创新啦。

废话好多的感觉。
另外回复关于5分制的看法。
如果把战役作品当作app商店的app的话,我觉得直接每个作者自己发贴时候带上个投票,写着1-5分,大家投吧。然后版主根据1个月或者一定时间内作者拿到的5分好评給他加精,这种做法其实也不错。当年游家的地图行会就这么做,只要你做得不太丧心病狂,基本都能拿到一把的4-5分(游家是9和10分)
但是,如果考虑到论坛或者是现在是“专业的娱乐”来说,我觉得专业性还是有一定价值的。那么怎么体现专业性呢,标准。创新就是一个标准。至少现在他能激励作者推陈出新,能让玩家知道这个战役是否无聊,那么,它的存在,还是有价值的。
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