关于“评分门”事件

_CCC_大智 发表于 2006-12-3 20:29:08

写在前面：
这篇文章虽然主要是针对不同的人写的，但我希望无论与你有无关系，都该看看，里面涉及的某些问题是具有普遍性的，有则改之，无则嘉勉。

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zwz在这里提出了对这篇评分的质疑。
<a href="https://www.hawkaoe.net/bbs/viewthread.php?tid=13880" target="_blank" >https://www.hawkaoe.net/bbs/viewthread.php?tid=13880</A>
我个人认为，阔比的评分的确存在许多不规范之处。这部战役我还没有玩，不能对其水平下结论，我要说的只是评分本身的问题。
娱乐性方面，我看到阔比描写了不少游戏内容，议论评价却不够，光看评语，我无法知道这个战役究竟好玩不好玩。但这项，因为我没有玩战役，就不过多议论了。
平衡性的解释中，我看不到任何关于战役优点的描述，为什么能给三分？
创新项中“其他方面的创新”究竟是什么？至少要给个例证吧？
地图一项，我不认为在浅滩上放花就是地图美观的标志，森林布局如何自然也没有详细描述。战役我没玩，但地图我看了，森林修饰还不够到位，每片森林只有一种树木，没有其他物件的点缀，而且地图上的资源异常丰富，很不自然；有的湖泊海拔高于地面，甚是奇怪；河流也没有深浅变化；许多地图都是用大刷子刷成的，显得呆板。我认为，举个例子来说，比天魔的《义和团》还逊一筹，而义和团的地图是4分，给五分是明显过高了，建议阔比多玩玩高分战役，了解什么样的地图才算5分，什么样的地图算4分。这个战役地图很大，作者肯定花费了大量精力，这不容否定，但是地图这项是“地图美观”而非“地图规模”，不应该怀着“没有功劳也有苦劳”的想法提高评分。
提示一项，我暂时没有意见。
对于阔比的评分，在之前的许多篇我也觉得篇高，基本上有其他人评分时，阔比的给分都会超出不少，所以这次zwz认为阔比评分过高不能说是偶然。
所以我想向阔比提个要求，就是希望能尽量和大多数评委的标准接轨。评分要公平，大家的标准就必须统一，你评的战役分高，别人评的战役分低，那么对后者明显是不公平的。只有评委给分标准统一了，才不会出现zwz说的“都让阔比评分”的事情。你要多借鉴之前的评分，尤其是两届火箭筒杯的评分，非常标准规范，而且好坏战役的评分都有，你要抓准其中的给分标准。另外，还要注意，5分代表极好，1分代表极差，给5分或1分时要想想按这个标准，会不会有其他哪个战役就该给0分或者6分，如果这样的战役有好几个，那你的给分一定有问题。
就目前来看，我认为阔比这篇评分是不合格的。不是因为总分太高或太低，而是评分内容和具体各项评分上不和标准。至于战役究竟应该是多少分，我还没有资格下结论。

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另外，此次事件牵扯出一些更要紧的问题，不得不提。
Zwz质疑评分的帖子，开头就是“这年头什么怪事都有，连古比昂特将军的誓言都3。4分了”，“连……都……”带有很明显的蔑视意义，而且已经不是在质疑评分，而是质疑战役了，根本的方向性错误，以至于引来众人反对。而且说的是总分高，却不说为什么你觉得偏高了，也不说评分哪里不规范。我上面否定了阔比的评分内容，但我还没有玩过战役，就没有资格评论3.4这个总分是否合适。批评没有理由没有根据，人家自然以为你是在“找茬”。而作为官方评委，我认为zwz应该有能力摆出自己的理由。
zwz在那篇帖子中，首先就不够尊重作者，评分规范的尊重作者不是口头上说的，不是评分里格式化的鼓励装出来的，要铭记在心；其次，没有理由。
提意见的目的是让别人接受你的意见。首先要有“礼”，如果不尊重别人的感受，让人家生气，无论你说得如何有道理，别人也不会听；然后还要有“理”，如果不讲明你的理由，更没有人会认同（除非本来就和你有同样想法的人，你当然不是说给这些人听），即使你的论点是真理，没有论据论证依然没用。
所以我希望zwz在提意见时要注意“礼”和“理”这两个要素。尤其是“礼”，看得出来，论坛上很多人对你反感，一个不容忽视的原因，就是你说话不够尊重别人的感受，让人很不“爽”。打个比方，“我觉得阔比多华给的评分有些高了”和“这世道变了，连这个战役居然都能得xx分”比起来，前者当然更容易让人接受，“原来这个战役是用软件译的”和“这个战役是不是用了什么翻译软件”也是有区别的。还要注意尽量提出积极的意见，用评分语言来举例，就如“如果故事再曲折一些就好了”“难度还能再提高一些”，而不是消极的意见，比如“故事单调乏味”“这个战役太简单了”。用帮助的心态去提意见，而非批评的心态，这对你的人际关系也很有好处。至于“理”，我相信zwz只要想说，还是能说得很好的。
佛庙里正门进去总是笑容满面的弥勒佛，而后面则是黑口黑脸的韦陀。而很久以前并非如此，弥勒、韦陀分管不同的庙，弥勒热情快乐，来的人多，但是什么都不在乎，丢三拉四，没管理好帐务，依然入不敷出；而韦陀虽然是管帐的一把好手，但是整天阴着个脸，太过严肃，结果人越来越少，最后香火断绝。佛祖如来知道后，就把他们安排在同一个庙里，弥勒笑面迎客，于是香火大旺，而韦陀铁面无私，财务处理得井井有条。
Zwz很有韦陀的严格，却缺乏弥勒的和善，希望你能多多改进，与大伙成为好朋友。当然，这不同于拍马屁，拍马屁是迎合别人的观点，而你要做的，是尊重别人的感受。自己的观点当然要提出来，但必须说得让人家能够心平气和地接受。

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再看看后面几帖，有过之而无不及。Zwz只是把说评分变成说战役了，而圆桌武士的跟帖则进一步演化，把说评分变成说人了，转移话题，人身攻击。圆桌武士作为战役作者，自己的战役被无理由（至少没说理由）地贬低，感到不快是理所当然的，但攻击议论者不是解决事情的方法，你可以说“你的评论是毫无道理的”，也可以说“请你给我个理由”，但不能说“你这个人如何如何”。论事归论事，对事不对人，别人批评你的战役的时候，你如果不服，可以做出解释，但不要转移话题，变成反唇相讥。无论是说别人“人”不好，还是说别人做的“战役”不好，都是偷换对象、转移话题的行为。既然别人针对你的战役提出看法，你就说你的战役好了，没必要偏题。
如果说作者圆桌武士因为自己的作品受到无端批评进行还击，还情有可原，到后面情节剧本和天使界主对zwz的讽刺就毫无由头了。要说由头，也得在帖外找，我不知道你们的恩怨从何而且，zwz不受许多人的欢迎，可能她说话太冲是一个原因，那么还有么？是不是因为她评分严格，或者偏低，“影响”你们的战役得到高分？
如果是因为她说话冲，那么请看这帖：
https://www.hawkaoe.net/bbs/viewthread.php?tid=13426
Zwz用她一贯的口气表达她的观点，的确很难让人接受，但是mxm_sx只是解释了事情，而没有反过来攻击zwz，用博大的胸怀化解了矛盾。这才是解决问题的态度和方法。有一个人可以做到，那么所有人都应该能做到。你们应该学学人家的气度，不要总想着反咬一口，到头来两败俱伤。
如果是因为她评分严格，那就应该虚心接受，努力提高自己的战役制作水平来获得更高的分数，而不是处处对评委冷嘲热讽。这样不仅让自己难以看到自己的不足，争取进步，更是败坏论坛风气。
如果是因为她评分偏低，那么完全可以向仲委提出，并说出你的理由，而不是对评委进行人身攻击，否则无异于流氓行径。
总之，无论理由如何，人身攻击就是不对，议论的时候讲不讲“礼”和“理”还不过是关乎自己人际关系的问题，不讲礼和理，王法管不着，但要是搞人身攻击，可就是违背禁水公告的了。
翔鹰是战役论坛，不是吵架论坛，对事不对人必须是原则，真理我们要坚持，但绝对不该影响友谊，意见不同时可以争得面红耳赤，但是争论之后依然是朋友。更不能搞宗派主义，剧本的ID不慎被删，就毫无根据地认定是zwz所为，还加个“敌人”的同位语，这简直就是在搞内讧。各位，我们来这个论坛干什么？都是做战役的，难道我们的目标有什么不同么？是不是做RPG的要杀光做FF的，做FF的要灭绝做B&D的？搞笑。矛盾只是在达成目的的途径上的不同，而最终目的是一致的——让鹰飞翔——根本就没有非要斗得你死我活的敌我矛盾，搞内讧对论坛和翔鹰的发展极其不利，所以请各位不要把同志当敌人，至少，不要把个人恩怨带到论坛上来。

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最后，对阔比多华，我想说，请你多看些评分，多玩些高分战役，你一定能找到感觉，给战役打出合适的分数的，这只是时间问题，你的热情才是最宝贵的。加油！
对zwz10101，希望你能改善论坛上的人际关系，不要给人整天阴着脸的感觉。较真的性格没什么不好，但还要较真得让别人尊重，而不是厌恶。获得尊重的最好方式，就是先尊重他人。
对那些进行过人身攻击的人，我希望，在这篇帖子之后，你们能严格遵守就事论事的原则，不要见到别人的批评，你就用转移话题的方法躲避，要正视批评，这样才能进步。更不要随便贬低哪个人，你可以说别人讲得不对、做的事不好，但不能轻易说人家品质差。
从现在起，忘掉以前的不快，不要记仇，握手言和。

海贼王 发表于 2006-12-9 22:15:46

zwz谦虚点嘛

SIC_臻 发表于 2006-12-9 23:12:38

对于这件事情我个人觉得问题出在ZWZ身上,..
不过对于ZWZ..我也有独特的认识..他(她)?想到以前..我的第一部未成品战役就得到了他(她)的支持..我想他应该也有他自己的标准和准则.. 他是以一种比较高的准则去看待战役的..可以正确的来说..一部战役在他的心目中如果达到了地位..他就会一无反顾的支持..也就是当时他给了我些激励..两句我还深深的记得 (博得之门-王座的眼泪) 当时测试时我得到了他的2句话语 "鼓掌""再次鼓掌"...也许这种话出自他的口中会另人感到惊讶...
不过我想.ZWZ其实人心是好的..他坚持着自己的准则..不过在储事上还有点过直...多得是批评..少得是支持..
希望他(她)能够改正...我相信的,一个同样的热爱游戏的人..不会和另一个同样热爱游戏的人产生仇视的..
论坛上需要有情节的宣传(热闹)需要有ZWZ的较温和的评论....这样..也许大家会更加的快乐..
PS:最近学习很忙..忙于化学竞赛..所以少来论坛..我希望各位兄弟能象我印象中的那样团结...!
[此贴子已经被作者于2006-12-9 23:14:37编辑过]

天使归来 发表于 2006-12-9 13:42:44

<DIV class=quote>以下是引用情节剧本在2006-12-5 12:41:17的发言： ......就是看不惯对别人指手画脚的...</DIV>

小朋友,看不惯别人你可以提两把菜刀找到对方一人一把互砍,
别在论坛上吵架噜苏.

海贼王 发表于 2006-12-8 21:34:18

去管什么分啊，做出来的战役是给别人玩的，是带给别人快乐的。并不是把一个战役光看成分数了。评分只在于人们对这个战役的认识，分太底的战役自然的，就很少人去玩。如果是我，我宁愿永远没有人来评分，万一这个分底了，就很少有人玩了，这会打击我

_MZR_阔比多华 发表于 2006-12-9 11:34:11

<a href="https://www.hawkaoe.net/bbs/down_list.asp?id=322对于这篇评分也有相同的感觉" target="_blank" >https://www.hawkaoe.net/bbs/down_list.asp?id=322 对于这篇评分也有相同的感觉</A>我也觉察出来了

mxm_sx 发表于 2006-12-9 18:54:13

大智说的太对了！大家要和睦啊！

_CCC_大智 发表于 2006-12-9 21:48:41

恩，问题永远存在，但解决问题有解决问题的方法，不是一定要吵个你死我活。这篇评分有BUG似乎除了无知者，没人能解决，下载中心的改进都是由无知者兄完成的。评分变成“暂无也是BUG，我审核后评分就没了，24这个似乎过于简略。。。理论上评分的目的是给出公正评价，保证魅力制度的实施，评委可以只打分不评论，分数没问题就行，但这类评分，如果有其他评委认为分数有问题，就直接算不合格了。这种评分，应该没有魅力，但是……因为论坛操作的问题，比较麻烦，除非审核再多一项“仅评分”…… <a href="https://www.hawkaoe.net/bbs/down_list.asp?id=322对于这篇评分也有相同的感觉" target="_blank" > <DIV class=quote>https://www.hawkaoe.net/bbs/down_list.asp?id=322 对于这篇评分也有相同的感觉</DIV> 我也觉察出来了</A>那阔比自己编辑一下评分吧。......就是看不惯对别人指手画脚的...那你更应该看不惯对别人冷嘲热讽的。解决问题有解决问题的方法，攻击别人永远除了把事情搞得更糟糕，没有任何作用。应该问问自己，是在解决问题，还是发泄不满。

条顿武士 发表于 2006-12-3 20:59:48

顶zwz的处事态度的确有些问题，不过人心是好的情节也不要继续怄气了。。忘掉以前的不快，不要记仇，握手言和

zwz10101 发表于 2006-12-4 19:53:41

哦

sd0061 发表于 2006-12-4 20:25:45

就是啊你们两个能不能好一些，既然ZWZ都说了“哦”，那情节也不要记仇了……好吗……

zwz10101 发表于 2006-12-4 22:53:33

<a href="https://www.hawkaoe.net/bbs/down_list.asp?id=322" target="_blank" >https://www.hawkaoe.net/bbs/down_list.asp?id=322</A>对于这篇评分也有相同的感觉<a href="https://www.hawkaoe.net/bbs/down_list.asp?id=366" target="_blank" >https://www.hawkaoe.net/bbs/down_list.asp?id=366</A>这篇评分有BUG<a href="https://www.hawkaoe.net/bbs/down_list.asp?id=373" target="_blank" >https://www.hawkaoe.net/bbs/down_list.asp?id=373</A>评分变成“暂无<a href="https://www.hawkaoe.net/bbs/down_list.asp?id=369" target="_blank" >https://www.hawkaoe.net/bbs/down_list.asp?id=369</A>这个似乎过于简略。。。

情节剧本 发表于 2006-12-6 00:41:17

......就是看不惯对别人指手画脚的...

05181314JACK 发表于 2006-12-25 22:35:49

支持海贼王做战役是给别人娱乐的,并不是为了高分

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