天日 发表于 2010-9-21 10:57:11

我们是否曾经不自信?


我们是否曾经不自信?

至少我真的这样感觉,反映在战役评分上,这种感觉更加强烈。

昨天在群里跟大叔说,总感觉在翔鹰的实力可以媲美天堂之前,我们都有种自卑的心态。自卑不太好听,说得好听些就是不自信吧。我们以现在看起来比较费解的苛刻心态,为诸多优秀的大陆战役压低了分数。大叔说,他从没有过这种不自信感。但在当时,评分的主力们可没有这么自信。

中国大陆战役水平实现从平缓发展到迅速提升这一转折的标志性战役是《大地的勇士》,貌似我当时就给出了满分,它也确实当之无愧。但是,尼克同学在地图上扣了分,这是可以理解的,或许当初丝丝在地图上注入的精力并不足够多;之后,严苛的天使同学在地图和创意上都给出了4分……到现在我也不理解《大地》的创意为什么配不起满分……嗯,各人都有各人的想法,我想尼克和天使也像我一样回头看看自己的那些评分,应该会有相近的想法。

作为前期大陆最优秀的战役,《大地》的分数也是最高的,这似乎没有什么问题。紧接着,剧情更加圆熟的杰作《圣徒》就杯具了,最后总评只有4.5分。《大地》为大陆顶级战役定下了基调,《圣徒》相比《大地》可能确实偏难,游戏模式也没有《大地》那样便于操作,可4.5分……但是我打出了4.6分,在平衡上扣分,我不觉得理亏,但扣在创意上,并以第二章相对平淡为理由,似乎就说不太通了。

也许你到现在也不认同我此刻的观点。那不如这样吧,咱们不说大陆战役了,就聊一聊天堂上最近的几部4.5+的作品怎么样?

闲话不多说,接着说正题。在《缔造皇朝》的作者风竹之后,大陆第一位顶级战役制作者是谁?在《大地》以摧枯拉朽之势将大陆战役带上一个新台阶之前,有没有战役彻底超越《缔造皇朝》?大概就是无知者了吧,他的《决战川中岛》和《猿关白物语》都可谓杰作。我甚至认为,《决战川中岛》是可以拿到满分的,至少拿到4.8分没有什么问题。论场面和操作感,《决战》均不输于MC的战役,当时的压分心态令我本人感到诧异……

技安最初展现超凡评论才华的时候,我们很多人都认为分数偏高了。后来作为火五评委,技安兄的评分也普遍比我宽松。现在想想,技安兄不曾活跃于那个惯于压分的年代,直接以正常的心态对战役进行评判,所以评分看起来更为“随和”,大概也更能反映广大玩家的心声吧。

当然,在那个初兴评分,各项标准还不确定的年代,也有一部战役被极大地虚高了。一部我看起来最高也就值3分的战役,被打到3.8分(这分数其实不算低了),出于矫枉的正义感,我如实按照我的想法打了3分,将分数凑合压到3.4。后来在某处看到该作品作者与人交谈,说,“当年我的XXX也有个打3分的。”现在想起来依然不爽。玩起来远不如《阿提拉》、《圣女贞德》等经典内置战役的作品,只比《圣徒》少0.7分?这玩笑可就开大了……


本来想多写写,但发现这种感觉,其实自己说是说不出什么东西的,能形成讨论才好。希望有兴趣的坛友都来发发言,说说你们心中,有没有分数被压低的战役吧……

吉米·金 发表于 2010-9-21 13:26:05

因为我没玩过几部评分战役,也缺乏评分的经验,所以没有这个感觉。。
就只能谈谈我的《元朝东征日本》。。2.2分,感觉。。。我还是可以接受的。当时阔比评的时候,说他对于新手的战役评分可能偏低,但我觉得不是太偏低。。嗯……偏低一点好。。。

足彩资本家 发表于 2010-9-21 14:41:44

好的战役少的可怜

天日 发表于 2010-9-21 16:42:10

好的战役多得是,殿堂两页,少得可怜?

Ikarus 发表于 2010-9-21 16:47:08

才两页,这么少

天日 发表于 2010-9-21 16:50:55

嗯,你这还巴巴地美呢

杕杜 发表于 2010-9-22 10:39:40

对过去的事不关心。战役好玩就行了,何必在乎评分呢?一部战役带给玩家的快乐就是最好的评分......更何况,我们老师常说,挫折对我们有好处......

王文祎 发表于 2010-9-22 11:20:46

是啊,那个曾经压分的年代……

那时候看到评分常常想,这都才3点几?算了,我还是别发了

舞墨飞 发表于 2010-9-22 13:44:45

战役是在不断发展的,各时代的技术水平不一样,眼光和评价标准不同,况且评分也是主观性的东西,对于玩家也只是个参考,并非就是一部作品的盖棺定论,或许有的人会不喜欢高难度的精品战役而愿意在砍啊里面打打杀杀,我们也不能说人家没有品味,这一切都可以理解。

我没有经历过那个时代,但压分依然可以理解,激励筒子们更上新台阶嘛……

天堂的满分作似乎比较多,但翔鹰这样的精英政策和仅有的三部满分作却更让我觉得舒服,TT作品如此之多,始终没有一部满分,或许不尽如人意,倒是也体现了翔鹰始终限定那个山头的高度的精神。

天日 发表于 2010-9-22 16:29:31

TT之所以没有满分,纯粹是丝丝、大智把5分设定在了一个近乎完美的程度上。。。这种表现是我们自信过了,我们有如此NB的战役,比不上的都要扣分==

Ikarus 发表于 2010-9-22 17:17:17

今天我和bx就在讨论这个问题
你说,现在的地图,明显水平提高了一块,但是在这其中,理所应当配得上5分的地图上面,还有更好的图,这些图应该多少分?
我很不希望看到因“出现了比5分好的图,而把本来可以得5分的图拉下4分”这个情况,但是们办法,这就是evolution,整体水平在进步,我们自身也必须进步才行。
但是话说回来,海蓝是完美之作,但不能因此,其他就完美不得。

天日 发表于 2010-9-22 17:18:43

说到底还是心态问题

yi落后 发表于 2010-9-22 17:27:46

既然现在翔鹰已经全面超越了天堂,那就不要管它了,自己走自己的路,没必要顾忌。

Ru43 发表于 2010-9-22 17:35:34

个人观点。地图评价仍然是两块,要么美观,要么巧妙。
其中,密铺对地图的贡献,特别是构筑新的景物,主要仍然作为创新评价。
只要是美观,不管你是随机地图修改的还是复制他人场景的还是用AOKTS密铺的都不应该作为提高上限的标准。另外,地图的自然和人工之分只要符合地图所表示的环境就可以了。不需要在一些小游戏中也去刻意追求自然美。
以上。

完美之作总是麻烦的。
海蓝的骨头以前也挑过,在亚特城东门那里产生的增援士兵,将会无意中打开东门。如果用严格的尺度来说,这就是海蓝的瑕疵。
但是对于海蓝的整体表现而言,这又是微不足道的。因为守城战中,保护城门不被破坏的最好方法就是让军队打开城门和敌人肉搏。

所以判断是否完美,还是看是否有可以改进之处。以及这个改进是否切实可行,是否事倍功半。
但关于这人和人之间就会有很多差异。

所以说高分是实力,满分是运气。{6}

PS:说到AOK近期一个讲日本武士的大战役结局倒满巧妙的。

[ 本帖最后由 Ru43 于 2010-9-22 17:49 编辑 ]

Ikarus 发表于 2010-9-22 18:19:18

求该战役的名称

_YF_羽枫 发表于 2010-9-22 18:37:55

让我想起了.

时代在进步..所以冰封是4.5...在现今时代不少已经超越了它的RPG作品却不是4.5.

其实这个是正常的...每隔一段时间,评分的标准就改往高处走.人往高处走,水往低处流.
我们不能拿以前的标准来衡量现在的标准.
以前的高分是属于那个时代的分数.到现在,我们依旧怀念他们,没人会说XX的战役没我的好也能得X分.
因为是有了以前的高分战役,相当于给后一辈一种鼓励.鼓励我们朝着更好的战役发展..
这样不知不觉就会超越,就会更好吧?

每当一部堪称完美的作品出现,我们就会不自觉地把它当作是衡量战役好坏的标准.
其实这无可厚非,这是榜样效应吧...
比如出现了一个神,那么超不过它的就不是神了,只能说是仙...{40}
用这种标准衡量是好,但是也应该客观点....不能因为比不上就要压低分.
完美不只有一部.只不过看评分者的心态如何罢..

Ru说得好,高分是实力,满分是运气..{32}

感觉是这意思.

Ru43 发表于 2010-9-22 19:21:21

原帖由 帝国银之风¤ 于 2010-9-22 18:19 发表 https://www.hawkaoe.net/bbs/images/common/back.gif
求该战役的名称

Tsubasa's Tale

09年11月左右的作品。

sadam667 发表于 2010-9-22 22:29:59

我的看法是:评分是主观的,所以不必过于纠结。 压低分数,不一定是个坏事,这样对于出精品来说是个促进。 另外,我觉得最好少点纵向比较,因为那样意义不大,就好象比较过去两年的巴萨和古力特时代的AC米兰谁更强一样没有意义。

尼克 发表于 2010-9-23 12:26:50

滿分只有完美的才能達到,總比一大堆滿分好。

天日 发表于 2010-9-23 16:13:35

原帖由 sadam667 于 2010-9-22 22:29 发表 https://www.hawkaoe.net/bbs/images/common/back.gif
我的看法是:评分是主观的,所以不必过于纠结。 压低分数,不一定是个坏事,这样对于出精品来说是个促进。 另外,我觉得最好少点纵向比较,因为那样意义不大,就好象比较过去两年的巴萨和古力特时代的AC米兰谁更强一 ...

起源是我自己的一个反思,然后多想了点儿。当压分儿成为习惯,渐渐就病态了,向我评分就是高真高,低真低,阔比也习惯性给新人新作打低分,至少要端平

ps:题外话,请允许我选择性记忆德塞利来的那赛季,欧冠决赛,米兰4:0扫巴萨,嗯嗯
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