岳飞和秦桧:两个奴才的区别
岳飞和秦桧:两个奴才的区别重发9评汪精卫,刚发了一篇,就有人跳出来说我“为了吸引眼球,大做翻案文章”,“给汪精卫翻了案,是不是还要给秦桧翻案?”。出现这种评论太正常了,不出现才不正常呢。
左棍的特点之一,就是“不谈观点,只谈立场”。他们从来不敢和你辩论观点(因为他们学问太浅),而是动辄指责你的立场(因为这个很容易)。他不去研究汪精卫、秦桧到底是不是汉奸,而是指责“你竟然这样说”。靠,我凭什么不能这样说?
“吸引眼球”?扯淡。为了吸引眼球,我已经损失了多少物质利益?那眼球能当饭吃?
翻案?对,就是要翻案,不行吗?统治者编织了那么多谎言,咱作为有良知的知识分子,就是要翻案。知识分子的天职是批判,其重要内容之一,就是翻案。
秦桧和岳飞,实在是一座富矿,我一直不舍得轻易动手去写。本来想阅读了足够的资料再去写。但今天突然有兴趣了,就出来写几句。
1,宋朝是中国最伟大的朝代之一
一提到宋朝,老百姓总以为是个极差的朝代。其实,宋朝是中国历史上文化、艺术最灿烂辉煌的时代。只是由于开国皇帝当年黄袍加身的经历,使他很担心手下将军也黄袍加身一次,所以就“崇文不宣武”,导致军事建设滞后,埋下亡国祸根。
宋朝皇帝之开明,也是中国历史上罕见的。
2,秦桧和岳飞,都是统治者的棋子
赵构想维持南宋偏安局面,没有任何错误。当时的力量,能偏安就不错了,想收复旧山河,做梦去吧。
为了忽悠百姓“爱国”,就得假装要武力收复国土,所以要利用岳飞。
为了维护住自己目前的统治,就得与金国议和,所以,要利用秦桧。
后来,为了议和,杀掉岳飞。打两个胜仗,可以增加议和中的谈判筹码。可你要是个战争狂人,那就是破坏议和了。
再后来,宋金两国再次开战,宋朝皇帝立刻宣布为死去的岳飞平反,因为这时候,又需要忽悠百姓“保卫祖国”了。
后来,秦桧也死了,被赵构追封为 “申王”,谥“忠献”,给秦桧评语是“决策元功,精忠全德”。也就是说,跟岳飞一样享受“王”的待遇,享受“精忠”这个词。
俩人都是棋子,都是奴才。
3,岳飞是个什么好鸟?
屈原和岳飞,是统治者树立的两块“爱国牌坊”。我在《屈原与爱国无关》中,已经剥下了屈原的画皮。该文所述的众多分析,完全可以用在岳飞身上。此处不再赘述。
揭发岳飞,比揭发屈原要招致更多的唾沫。因为岳飞脊背上那个“精忠报国”实在让统治者欢喜得不行,也让众多愚民深为感动。其实,岳母何尝刺字?评书小说中的虚构能成为人们的“历史记忆”,实在是中国一大特色。
岳飞该不该死?岳飞是否有造反的意图?这个难有定论。从岳飞在军中不断安插亲信、建立自己庞大的关系网来看,皇帝杀他不是没有道理。岳飞的儿子岳云、女婿张宪掌握军中大权,换了你是皇帝,你不担心?当然,根据“无罪推定”原则,在找到确凿证据证明岳飞有造反意图之前,还不好说他有造反之罪。(假如岳飞造反了,会不会被现在那帮历史学者评为“起义”呢?呵呵,有趣。)
立储君一事上,岳飞戳到了赵构的生理缺陷,属于找死。
另外,宋金议和,岳飞是个绊脚石。据说金国一再要求先杀岳飞再议和。从后来的历史来看,金国人还真守信用。
杀了岳飞,既除掉了一个可能的造反者,又消除了谈判障碍,所以皇帝要杀他,也有皇帝的道理。
4,秦桧绝对不是汉奸,就是个忠实的奴才而已
岳飞之死,是赵构所为,与秦桧无关。这是铁的事实,不用多说。
皇帝想议和,秦桧作为皇帝的一条狗,也想议和,可以说是尽了做奴才的职责。
他当年冒死从金国逃回宋朝,也就是想继续当宋朝皇帝的奴才。有人说秦桧是带着金国的使命跑回宋朝的,那纯属栽赃。
至少,他绝对不是汉奸。有些人把秦桧说成民族英雄,我觉得可能有点过。有关史料还不足以支撑“秦桧是民族英雄”。
5,岳飞与秦桧,没一个好鸟
岳飞作为军人,只有忽悠战争才能争得自己的利益。至于战争带给双方民众的创伤,他是不管的。普通百姓的鲜血,染红了将军的官帽,从古至今,从未改变过。动辄号称“迎请二帝还朝”,人家赵家父子的事,跟你岳飞有屁关系?不就是想借机扩充自己的军事力量吗?万一把二帝迎回来了,谁当皇帝,到时不得由你岳飞这个掌握军权的人来决定吗?
同样,秦桧作为一个文官,只有大力提倡议和,才能争得自己的荣华富贵。
没一个好鸟。有句粗俗的歇后语叫“哥俩比qiu,一个屌样儿”。好在“三俗”不包括粗俗,此歇后语没有被禁。
区别在于:岳飞大唱“爱国高调”,赢得了民粹分子的热烈拥护;秦桧议和,不仅中间被罢官,还被当时和以后的百姓痛骂。
如果当时让百姓举手表决,那被处死的肯定是秦桧。
可惜,掌权的是皇帝。皇帝老儿一点都不傻,所以杀了岳飞。
使劲怀念岳飞,反映出国人的意淫:“不是我军无能,要是岳飞在,我们早就灭金了”。这纯属意淫。战争是个庞大的系统工程。能赢的战争,少三五个岳飞照样赢;赢不了的战争,多10个岳飞出来,也照样输。
6,议和就是汉奸?叫嚣战争就是民族英雄?
人们总是想拥有自己所缺乏的东西。
中国人一向懦弱,所以,潜意识中就拥护暴力。
中国人又当惯了奴才,所以,看到皇帝他爹给外国人掠走了,就好象自己的亲爹被人抓走了一样悲愤。其实,皇帝他祖宗八代都被抓走了才好,反正皇帝一家都是欺负咱百姓的凶手。咱收拾不了,就让老外收拾。很好。
就像我在《圆明园烧得好》一文中所说,那个圆明园,就是皇帝老子的妓院而已,老百姓想进去嫖娼,人家让你进吗?烧不烧跟咱老百姓有什么关系?烧了更好,省得咱纳税维护那个皇家妓院。可是,就有一些愚昧的中国人,如今一提起圆明园被烧,就跟祖坟被刨了似的。也不想想当年烧圆明园的原因:清军打不过洋人,就把人家的使团20多人抓来虐待折磨至死。洋人大怒,以焚烧圆明园作为报复。这个前因怎么不见历史学家出来说?
话题回到议和与战争。
战争是政治搏弈破裂后的极端表现。
议和是政治中最常见的形式。如今世界上各个国家最追求的不就是“议和”吗?
议和就是汉奸,叫嚣战争就是民族英雄——这都什么水平的历史观呀?
当时宋金两国的实力,谁想灭掉对方都很难,所以,议和是双方共同的选择。秦桧议和,为南宋赢得了100年的和平时期,这是百姓之福,也是皇帝老子之福,何错之有?虽说未必要把秦桧称为民族英雄,但他的功劳,还是要承认的。
“青山有幸埋忠骨”,这是把人家青山给强行“代表”了。
“白铁无辜铸佞臣”,白铁还真是无辜。糟蹋秦桧、万俟、张俊就算了,连秦桧的妻子也不放过,实在反映了中国人心理的卑鄙。从褒姒,到妲己,到扬贵妃赵飞燕,再到秦桧的王氏,中国人对这些无辜女性的侮辱实在太卑鄙了。到过杭州岳王庙的人,应该注意到那4尊塑像中,王氏的双乳被游客们摸得闪闪发亮。莫非是以摸奶来表达浓郁的爱国之情?
只要杭州西湖的秦桧塑像还跪着,那就说明中国人还没有站起来
极讨厌这种文章。无意义的话即使正确也依然无意义,何况本身有争议。换角度思考问题可以,别换高度,换高度这种行为就好像打局用外挂一样,赢了也是假的。
要换高度,没有什么是不可以批判的,别说什么忠君爱国了,善与正义都是可以批的,问题是批了又如何?鄙视之。 本帖最后由 weiliqiang 于 2012-8-20 10:57 编辑
·························· 本帖最后由 黄栌苦竹 于 2012-8-20 11:18 编辑
回复 sadam667 的帖子
我觉得此言差矣。
岳飞和秦桧之高下,不仅是一人主和一人主战而已。南宋主和的很多,没见谁被批为奸臣。
真正的区别在于,岳飞没想杀秦桧,但是秦桧却想杀岳飞,而且真的杀了,还是用莫须有的罪名。
谗言杀人者,难道不是大奸大恶么。
至于什么都是奴才都不是什么好鸟的说法,我也不敢苟同。
世上从来没有无恶之人。难道有恶就可以随便惩罚,而且人人都能惩罚么?那岂不是谁想杀谁就能杀谁了?当时的臣子是奴才,那当时的民众也是奴才,是不是民众也都不是什么好鸟?如果说民众是人而只有臣子是鸟,那岂不是主张人之间不平等了吗?
秦桧不敢杀岳飞的,他也不过是高宗命令的执行者 回复 qs 的帖子
那么此奸恶之人,就是高宗了。 本帖最后由 weiliqiang 于 2012-8-20 11:37 编辑
照此标准:
1、爱国的人,不管是真爱国还是假爱国,只要是被统治阶级捧出来,就是牌坊,就都该批判。所以以后大家爱国千万的说,我爱国,但千万别说我爱国,你才爱国呢,你们全家都爱国;
2、军人渴求功业,就都是忽悠战争,推而广之,凡是有着自己的功利之心的人,无论他实际上为民为国做出多大的贡献,都该死,理由是,他又自己的小九九;
3、封建社会只有两种人:一是皇帝,二是奴才,这种说法按照阶级观说也对,但既然除了皇帝以外都是奴才,那还有设么好说的,那奴才就不是一个区分标准了,更不是个道德评判点了。
上面几位对这篇文章的反映基本上比较强烈。 下面我就照我的很浅的理解大致回应
一下吧。 有个词我觉得很好,叫求同存异。交流思想嘛,莫伤和气。 咱们各自保
留各自的看问题的思路就行了。我的大致看法如下:
一、作者批的主要我认为不是岳飞,而是岳飞背后被人们赋予的忠君思想。 看问题
的角度固然多种多样,而随着时代的进步,站在更高的高度去审视一切事物那是必
须的。 可以打个比方,在古代,人们根本不知道宇宙是什么样子。而只是凭感觉先
把地看作宇宙的中心,后来又把太阳看作中心。科技的发展让人们逐渐认识了宇宙
的样子,尽管还是很不够,但总算可以站在一个很高的高度去回味地心说的荒谬。
并不是说批古代的人有多愚蠢、多短见——实际上提出地心说的人都是非常非常有
智慧的,跟今天的科学家一样具有智慧——只是时代让今天的人站在了这个可以俯
视旧有事物的高度,包括很多的哲学命题,古代人可能穷其一生也解不开的疑问,
在今天可能轻易就能解释,就能看透其中的奥秘。包括这篇文章中的岳飞之死,
可能古代的大多数人怎么也想不通其中是什么道理。站在今天的高度就能轻易说明
白这件事是怎么发生的,而不是象古人一样不明其理,最后只有把所有的一切往奸
臣身上一推了事。 总而言之,看事物要站在一定的高度上,这是必须的,因为
非如此看不清事物的本来面目。
二、说岳飞是个奴才其实也并不是一个道德上的评判。说岳飞不是什么好鸟只是一
种不好听的说法,还有个好听的说法叫他不是一盏省油的灯。从种种史实都可以看
到确实是这样。想建功立业不是不可以,如果不顾一切,一定要战,要建功,要
达到他自己的目标,那从掌握全局的一国之君的角度看该怎么看他?即便从为百姓
的角度看,岳飞也并非完全能站稳脚跟。
三、关于苦竹所说,为什么别的主和没有被批奸臣而只有秦桧被批,我认为这也完
全适用于岳飞,为什么别的主战派没有被杀而偏偏他被杀。 在当时而言,我很认同
作者的分析,那就是岳飞自有取死之道。这个就不多言了。
四、最后,也说说爱国这个词。这个词现在之所以很多时候很臭,是因为它往往被
人们借用来行一切勾当, 这样下来这个词想不臭都难。也就是说,不是谁蓄意要
臭它,而是人们自己把它给臭了。 有名言说“自由,多少罪恶借你之名实行”,
人们的行为则揭示了这样一条名言:“爱国,多少名堂借你之名实行”
你说的愚忠、忠君大家有批吗,你说的盲目的爱国大家有批吗,再说的这个论调和观点,本身就没有什么新鲜和高深的地方,大家早意识的了,大家批的是他的矫枉过正,最后连基本的是非观也没有了。另外,奴才竟然能做非贬义理解,算是奇闻了 岳飞北伐根基未稳,准备不足;那你更要看到金人的根基更不稳定,准备更仓促,岳飞当时在战场上绝对主动是毋庸置疑的,正面决战胜利基本没什么悬念,但仅凭岳家军一支要实现对故土的全面收复还是力有未逮的,因为这涉及到战果扩大和分别驻守的因素,所以他要得到其他友邻部队的支援与配合,各个方向各个战场趁势发动全面攻势。这一点,岳飞虽官至枢密副使者、岳家军虽占到南宋军队的十分之四也是难以办到的,所以他要请旨,以期得到兄弟部队的配合与跟进,结果大家都知道,反而请来了十二道收兵金牌,所谓“十年之功毁于一旦”所谓“机不可失失不再来”千载难逢之机错过,到后来,岳飞被杀,韩世忠黯然退隐、刘琦报病(是真病),到宋孝宗时的情况是:有中兴之君,而无中兴之将;名将都已凋零,金人也慢慢站稳脚跟,时机已经错过,也只能据险苟延残喘。民族的败亡,有时不就源于希望的破灭吗,北伐的壮志、复兴的希望之光在来兴的时候被扼杀,武将地位被过分压抑的局势稍微又说改观又退回原地,······这种情况下,要说把罪责归于赵、秦二人,并不为过 回复 weiliqiang 的帖子
关于这个,就是仁者见仁了~~ 好,那我们站在今天的高度评价秦岳二人。
在今天这个高度(女真族已经同化、改组而消失了),忠君爱国、历史影响已经不再能成为其评判标准了。那么,我们又以什么指责其人是奴才?其人如何作为才能得到我们的夸奖?像李贽一样?如果早在宋时就有李贽,我们的历史中不过平白多了个疯子。如果那文章的作者认为正确、值得称赞的古代社会是每个人都是李贽的话,我只能认为如今也多了个疯子——那样的社会又如何发展进步?
如今我们称赞岳飞,是因为他在当时的情况下做了无愧于心的事,这在当时是极困难的,而秦桧做了有愧的事,而他本可很容易地不做(顶多被赵构白一眼,说句“臭小子不懂事”罢了)(在秦岳已死的今天,他们是否有愧已经只取决于我们的看法了)。所以即便是在今天的高度,我们依然要称赞岳飞,鄙视秦桧,父母们依然应当把岳飞的故事讲给小孩子听,使他明白何谓英雄,即便是在今天,“桧”依旧失去出现在人名里的机会。 揭破岳飞神话的意义我认为在于,他是统治者有意树立起来的榜样和典型,打破这个神话,就是要看到这背后的实质。 去除了神话的光环,他和秦桧一样,只是统治者手里的棋子,没有什么不同。 至于岳飞后世的很多很多只会骂秦桧捧岳飞的人,也许他们的认知跟当时南宋的大部分人没有什么两样,认为战就是爱国,和就是卖国, 就跟现在的某些认为抵制下日货就是爱国的人一样,这就不多言了~ 回复 杕杜 的帖子
我认为秦桧的处境可能不象你说的很容易就不做,不做了顶多换个白眼那么简单。我认为是个君要臣死臣不得不死的关系~ 回复 sadam667 的帖子
看来你允许我们反对你,还逐一向我们的质疑做解释,我很高兴。
我个人的意见是。以莫须有之罪名杀人,应是有人主谋,此人应该被称为奸恶。至于岳飞,本身是没有什么问题的。那个年代几乎都是阶级关系。奴才很多,也都是君主的棋子,几乎也都有自己的算盘,但不表示都不是什么好鸟。至于忠君思想,也不能为错。在当时的选择里,拥护君主似乎是最正确的做法。不然还拥护谁?在各种学科尚未进步的古代,几乎没有条件建立更加先进的制度,即使勉强建立了,也会畸形发展。不为别的,基础跟不上。
还有,我觉得不好听的说法是不能随便用的。用好听的,难听的或中性的说法来描述,本身就能体现作者的倾向。不过你是转帖,不能顾这些问题,可以理解。
至于最后,没得说,很多词,甚至可以说所有褒义的词都被人们用来做恶。有许多大家甚至意识不到是人们在假借名声作恶。等到大家明白了,这些词恐怕也臭了,需要换新词。但我觉得不用换,就留着吧,反正换了新的一样被假借名义。 回复 黄栌苦竹 的帖子
先谢谢苦竹的宽容和理解~,然后,针对你的一个说法我有点异议,那就是岳飞本身是没有问题的。 我认为这个是存疑的。就跟袁崇焕一样,很多后人认为他的冤枉太大,可他的不少作为实在都是取死之道。 可能他的个人品质有很多优点,但他的自身弱点导致他犯的很多错误都为他的被杀埋下了伏笔~
再来说下莫须有的事。我更倾向于有人分析的那样,秦桧的莫须有其实正说明了他的有苦难言,而并不说明他的跋扈~~ 回复 sadam667 的帖子
这两点就真是存疑了。已经过去的事,如果没有明确解释法,那都是很不好解释的。即使是开膛手杰克,想给他找个合理的正义的杀人理由,也不是很难的;同样,即使是圣人孔子,想说他肚子里面阴险狡诈,也不难做到找出理由来。
古人已死,就由我们替他们辩了。 回复 黄栌苦竹 的帖子
存疑只是个最基本的态度。 因为历史总是要被人装扮的,所以才需要透过种种证据来找到相对的真相。 而很多真相并不是不可明了的,只要证据充足、确凿,总是可以廓清很多事的,就如同破案一样。 回复 sadam667 的帖子
但是,我觉得再充足的真相也只能是具体到人物的行为上。人物的动机绝对是无法得知的。其实不仅历史人物的动机无法得知,就连对面的人心里想什么,谁知道? 回复 sadam667 的帖子
袁崇焕其实本身也没多大争议,读过相关史料 的人都会明显看出他的性格的严重缺陷,再说袁崇焕本身就是乾隆给翻得案,我感觉金庸对袁的评价过高。