无任何密铺的地图可以上5分吗？

不科学的小默默

如题

郁闷之神

现在的作图技术非常好，用起来既方便，作出的图还好看。且正因为密铺的出现和普及，曾经5分的图现在可能才3，4分。
密铺是现在高品质作图不可缺少的，所以在我看来，以现在的眼光，基本上是不可能上5分的。

一窍不开

十年前可以，但是现在…几乎不可能……没有密铺就没有什么能吸引眼球的东西，毕竟原版的单位数量还是略少了些。

郁闷之神

但搭配好了还是蛮不错的

W.Claudius

無密鋪的定義是什麼，上下法算密鋪麼。如果是單單純純的一格一個單位。那麼，嘖嘖，恐怕很難。

Redapple

这取决于你要画什么地图。。。。。。。。。。如果是沙漠雪原什么的基本可以不用密铺。。。。。。。（但是此类地图5分很难。。。。。。。）

郁闷之神

但地形还是很关键的

Howerds

我觉得不能。

        我认为，密铺最大的作用是，使单位之间的相对位置自然化、合理化，比如，在草地上随处生长，而不是排列成方阵的植物，抑或是紧挨着家门口乘凉，而不是霸道地站在大马路上的老大爷。

      一切都是为了消除地图的违和感，使其更加富于变化。从这点上看，这和高地、海拔的运用，以及地形的过渡等等的基本功是一个道理。没有密铺的地图，其和谐、美观程度，是达不到当今5分标准的要求的。

chunhim_lai

密铺是什么?

wx_xZpFJdO3

我覺得可以啊，自帶的戰役就很耐看啊
我有個朋友說也要看個人審美觀念
像我這樣的一直都很喜歡匈奴王上帝之鞭的地圖，還有遊牧民族沙漠的地圖
你覺得這幾幅怎麼樣？除了村民那些單位用了密鋪（在測試裏也可以調整位置，所以偷懶直接密鋪了），其他都沒了

你没有得5分的原因主要是因为T组没有得过5分；
（大雾）；

翔小鸟

wx_xZpFJdO3 发表于 2015-9-15 22:47
我覺得可以啊，自帶的戰役就很耐看啊
我有個朋友說也要看個人審美觀念
像我這樣的一直都很喜歡匈奴王上帝 ...

很好的例子，我觉得这张图可以5分了2333333
当然那只是我的个人意见嘛

//可耻的编辑了

Redapple

翔小鸟 发表于 2015-9-19 18:00
很好的例子，此图5分
你们这些评2-2.5的要好好学学了
@tryotryotryo

好吧。。。。。。。。。。就算是5分。。。。。。。。但是他没有使用密铺？

troytroytroy

翔小鸟 发表于 2015-9-19 18:00
很好的例子，此图5分
你们这些评2-2.5的要好好学学了
@tryotryotryo

完全躺槍。sb你有什麼理由認為我可以從這圖學到任何東西？

Redapple

tryotryotryo 发表于 2015-9-19 20:07
完全躺槍。sb你有什麼理由認為我可以從這圖學到任何東西？

对啊。。。。。。。。。。SB大大表示真心不明白。。。。。。。不过他的作画风格和你上一次的很像。。。。。。。。。。。。。

AMO

无任何密铺的地图可不可以上5分，这个就仁者见仁智者见智了。但说到根本问题，还是取决于人们怎么看待密铺——究竟密铺是画图的辅助手段，还是画图的主要工具？1.4中开发的ctrl+S直观密铺的方式，让每个人甚至是没有玩过帝国时代的新人都可以随心所欲地使用密铺。其实我有时候在想，直观密铺的出现，究竟是推动了战役发展，还是在某种意义上将战役制作引入歧途？而密铺的普及，是不是就意味着像《海蓝I》那样的简约风格地图再也看不到了？是不是意味着，地图设计一项，在不久的未来已经在有了明确的5分标准？

春田一九零三

吾辈个人来说，是很反感某些试图将5分和一些具体标准挂钩的做法，比如密铺，比如细节必须如何如何。可能在一些坛友看来，这样有利于地图制作者更好的把握作图的方法，使得作出来的图更符合大众标准，或者说是评分者的口味。

且不论上述想法是否得当，个人看来，首先，地图是为战役服务的，这和截图做宣传画不同，好的地图，除了美观，必然要考虑到游戏性，例如玩家战斗是否有足够的空间，玩家探索中能看到哪些地方，是否有别扭的地方，是否存在人物卡在某处草丛里等一些不和谐的情况。所以，如果单按图区的5分标准，那么可能没有什么密铺元素，你很难拿到5分。因为这个时候地图的观赏性是最重要且唯一的评分因素。但是放眼到整个战役来看，要把整个地图的每一处都做得到那么精致，都像一幅画一样，却是本末倒置了。

其次，每个制作者对于战役、对于地图都有着自己的理解。早年狂兄在论坛说过，欢迎讨论地图的优缺点，但不要过于攻击其他作者地图不和你胃口的地方。在吾辈看来，这是有道理的，毕竟做战役、画地图本身就是一个多样性的东西，你觉得好的地方，可能别人会觉得不好。举例说，吾辈更重视地图的稳定性，更重视地图上能否体现战术要点，单位移动是否会流畅，会不会卡在半路。又比如说，吾辈不喜欢密铺制造景物，认为这样会造成同屏单位过多，或者出现各种跨越悬崖或者毛边的情况，或者为了避免上述情况要多花很多时间，所以能用自带图像就不用密铺图像。而可能在其他人看来，会有另外的想法。对此，吾辈觉得应该是承认这种差异的普遍性并且容许它存在。

关于密铺的用途，有前面哈罗德提到过的，让景物的相对位置更自然。或者组合各种建筑单位，构成新的图像。有密铺军队等等，构成庞大的气势。虽然以前有巡逻法布阵、上下法重叠、旋转高地错位视野（吾辈就用这个方法做过让狂猴站在屋顶上的视觉效果）什么的方法，本质上也能实现类似的效果，但是密铺更方便、效果也更好。在这方面来说，密铺对于地图的美观，以及视觉效果所带来的提升是无可置疑的。

但吾辈也看到过很多新人作者，甚至是一些些经验丰富的作者（请容许吾辈省去他们的名字），在使用密铺的时候也出过这样那样的问题（在吾辈看来）。例如过于注重细节，而忽视了整体的搭配。比如在农庄里面出现非常精致的小房子和农田，背景却是战乱中的国度。或者生搬硬套他人战役中的密铺作品，而不顾是否合适与自己的战役。或者密铺导致寻路系统一塌糊涂。或者密铺制造各种奇怪的（可能在作者看来感觉良好）建筑出来。以上这些只是说明密铺使用中也可能存在问题。

总而言之，密铺是一个快捷的工具，但是是否使用了这个工具，就能得到很好的评价，或者说不用这个工具，就无法得到很好的评价，任何一种可能都过于极端了。就制图本身来说，吾辈个人觉得，更重要的是作者应该把握好玩家的注意力所在，例如玩家新进入一座城市，是会注意街道上的人群在聊什么，还是研究看城门的卫兵是否没有站在他的岗楼下？玩家在无聊的跑路的时候，路边的景色如果很单调（虽然可能非常精美），玩家会觉得地图精心设计过么？（吾辈可是不止一次看到战役中长途跑路时路旁清一色绿油油的森林，虽然这很养眼）。而在攻守城或者大会战中，玩家会没事不时是看战场上某个坑的位置是否歪了，或者城墙的开口有没有错了方向么？如果玩家真的这样做了，是不是战斗设计上有什么问题？又或者在一段剧情中，国王在高台上讲话，下面千军万马刀枪鲜明。这种时候人群里面一个士兵的朝向相反了所带来的不和谐感强烈，还是说国王身边的某个卫兵站得离国王近了一小步更大些？也许从这上面，各位关于密铺的定位，都能找到自己的答案。

wx_L6b86Bp3

誒微信登錄每次帳號都不同…我還是十樓。
不知道紅蘋果和tryotryotryo有沒有點大圖看，自我感覺十樓的圖挺好的。地形我已經很用心去做的了，真的，雖然沒有以前更有耐心。
或者這正應了一開始我想要說的，每個人的喜歡的不同呀。
就譬如有的人喜歡搖滾，覺得爵士藍調那些已經把十八代的牙齒都給老掉；有的人也喜歡爵士和藍調，在咖啡廳聽著爵士樂的背景和朋友聊天實在舒適，而認為以搖滾，流行作餐廳背景音樂實在是災難；也有的人兩種都喜歡，只要在合適的時候。
最近看過的一本書上有這段話，“這種事情從來就不公平，人民喜歡他們所喜歡的，那樣很棒，也很糟糕。事關個人趣味和某一天特定的一批人。”
“事關個人趣味和某一天特定的一批人”，這個很重要。


所以我覺得很多事情，要不是尋求他人建議的話，自己喜歡是最重要的，比如男人也可以不顧別人的眼光穿裙子。
要是我看見我喜歡的風格，我可能就會給它打5分了。反正評委就是自己對這個事物怎麼看而已。（所以通常都要許多評委）



以前血氣方剛（中二）時我也做過密鋪的圖，直到現在我就比較傾向于自帶戰役的那種畫風，覺得真的很大方得體。
而最近因為我在休學比較有空，突然想怎麼作圖才能做到自帶戰役那種風格？（而且不打算用密鋪）是先涂了地形高低然後在按照地形來恰當地種樹，然後再放建築，再稍微修整一下樹木？（模仿現實中的做法）可是後來做著做著我還是用了密鋪:-O，而我實在不會用HD版密鋪（有些單位重疊會導致前一單位的消失），十分頭疼，所以就跑來看看有沒有HD版地圖編輯器的使用方法，恰好看到這個帖子了。
贊成樓上的說法，戰役的圖和單獨的圖做法確實不一樣。
另外附上最近在steam看到的圖（我認為十分棒）：


BTY，下面四張就是我做着做着做成密鋪的圖，不知道你們覺得怎麼樣？

六文丿鱼丸

地图从来都是综合考量的  不存在某一特定项目增减分

郁闷之神

作图用密铺亦或不用，其目的都是为了好看，但大家却仍是争执不已，我想原因应该是纠结于哪种作图更好。
其实不管哪种，只要作的图好看，就能获得大家的认可，而不是靠采用哪种方式作图。每个人都有自己的观点和标准，可往往图的好坏不是凭个人的喜好来决定的，它应该是在各种观点下而产生的一个相对公平的结果。
曾经听过一句话：双方都认为自己是正确的，于是便有了战争。虽然如此，但也正是由于大家的观点不同，才会有了讨论，才能使大家的作图相应地得到提高，但万万不要因为对方的观点与自己的观点不同而感到生气，这样只会伤了彼此。