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[相关讨论] 一个原版对战玩家对于火与变革中国的几点看法和建议

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 楼主| 发表于 2018-12-29 10:50:00 本帖来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
        首先感谢MOD制作组奉献了如此精彩的作品,本人虽然是对战玩家 人机玩的不多 但还是被这个MOD深深的折服了。华美考究的兵模,精心设计的兵种体系,多种多样的文明让我开始把他当作一个新游戏来看待,而不是帝国三的某MOD。        
      本人ESO 对战也用了几百局中国  目前军衔中尉接近上尉。看到火与变革用心设计的明代中国 感到惊艳之余,也忍不住提几点建议。本人玩这个MOD时间也不长,如果说的不恰当还请指正和包涵。
       先说原版中国,抛开设计是否还原历史不谈,原版中国一直是准OP国,虽然军事启动慢,升级慢,但是一旦到了堡垒就天下无敌。而火与变革的兵种随时代自动升级,这让直升堡垒一下子变成了绝大多数国家的第一选择。 但从对战的角度讲,火与变革的明代中国兵种体系设计个人认为是有很明显的缺陷的,站在人人对战的角度,我个人认为很可能是最弱的一档,因为对战一般堡垒时代就会结束,不会拖到大后期。先说殖民,屯堡军2弓箭4XX,卫所军3弓箭3轻骑,蓟辽军2火铳3弓骑,这三个兵种组合在殖民问题很大,首先,远程对射处于绝对劣势,因为选择屯堡军弓箭的产量永远上不来,选择卫所军的话由于骑兵属性太渣(地位等同于原版草马),反骑又是个很严重的问题,捆绑3个骑兵大幅提升启动成本,削弱了早期的产量。而原版中国殖民可以刷旧汉加正规 辅以少量明军 虽然久战殖民还是不行 但是很多时候能顺利过度到堡垒。建议按原版设计成屯堡军3弓3XX 卫所军改为2轻骑3弓 这样殖民起码不至于太过弱势。最后建议名称上把卫所改成标营 历史上卫所军战斗力太差 完全指望不上。而火与变革后期 卫所长枪兵对中国而言简直是救命稻草,不为别的 就冲能开阵的长枪,否则大后期遇上西方和绿绿三帝国的精英重骑兵,明军只有被宰割的份 。 再说说堡垒,火绳枪的造价是不是过于昂贵了,毕竟原版对应的是50肉65金的欧洲散,中国火绳枪的85金还是很超值的,而MOD里欧洲火绳普遍75肉25金,和原版火枪一个价,而中国火绳现在还是85金就比较辣眼睛了,当然制作组如果是模拟明代后期火绳枪产量不高,没有全面普及,那倒也是可以理解的(棒子火绳枪其实应该和萨菲波斯一样 需要打卡才能造,毕竟历史上是壬辰倭乱时棒子才从明军那里引进火绳枪)。接下来是骑兵部分,原版堡垒的核心主力双骑改成了宣大标营,优点是多了龙骑(虽然没有反骑加成),但缺点很明显,近战重骑兵的产能严重不足。原版双骑对中国而言之所以独一无二 就是因为他是唯一可以单出的兵种类型(近战重骑兵),这很好的弥补了中国捆绑出兵的弱点。火与变革改成了近战骑加龙骑,这个组合与其他国家相比近战骑兵完全处于劣势(甚至还不如骑兵弱鸡的日本,日本都可以一轮5良马队,而中国一轮只有2近战骑),对面只需无脑刷火绳枪(反正产量价格相比中国优势明显),视情况随便补一点反骑,中国基本上就完全无解了(和原版中国不能久战殖民一个道理),因为近战骑的产量战斗力都跟不上,拿对方远程完全没有办法。建议宣大标营改成两种骑兵,2近战2枪骑,为中国增加一种近战骑兵,这样起码在兵种体系上不会有劣势。西北标营个人感觉挺鸡肋的,不为别的,就是因为剑盾不怎么实用(反步兵有火绳枪加朴刀辅以长枪就够了)。建议改成4XX2朴刀,这样的话肉盾,反骑都有了,大后期也不用蛋疼的捆绑出弓箭。至于火铳骑兵,可以改成北军炮营和虎蹲炮捆绑出。目前暂时先想到这么多,以后可能会再补充。
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发表于 2018-12-29 12:16:55 本帖来自手机 | 显示全部楼层
我对对战流程一无所知,纯是单机玩家,你提的这些东西,我也有一些东西想问问1,你说殖民远程差,但是其他国家的弓箭训练速度很慢,而且弓箭远程抛射现在效率很低,弩的话输出比弓差一些,而且射程没有弓远,而且中国殖民还有火铳,伤害比弓来的大。2,现在殖民近战骑兵1人口160血0.3远防,体积和步兵一样,近战攻击有射程,加成和原版一样,这属性还很差吗?欧洲的轻骑已经是2人口210血0.2远防了。3就是反骑的问题,长枪殖民就能开阵而且不怕射啊。4,火绳枪是纯金,但长刀是纯肉,欧洲的火绳枪也不能单出,现在火绳枪近身跟本不能反骑,而且新版我增加了中国火枪的生命值,削减了欧洲火枪的生命值。5,和边军枪骑一起出的边军火铳骑不是龙骑,是打步兵的,游戏里拿手枪和短枪的都是打近战步兵的,拿卡宾枪的才是反骑骑兵。6,弓箭可以抵近射击,还可以射火箭,不知道你有没有试一试。7,以后中国牌刀和欧洲剑盾不会一样了,不是重步了,而且持盾步兵前期被弓箭射有减成,弓箭不怎么射的动,近防高速度快,基本上除了很强的骑兵以外也没啥天敌了吧?
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发表于 2018-12-29 12:22:48 本帖来自手机 | 显示全部楼层
火铳骑兵切近战其实不弱,完全可以当近战骑兵用,而且新做了家丁,现在很强了,后期不输给欧洲中东的精锐重骑了,而且还有不占人口的探马也可以反骑啊。
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 楼主| 发表于 2018-12-29 14:31:17 本帖来自手机 | 显示全部楼层
1,殖民远程差是因为弓不能单出,必须捆绑长枪或卫所骑,其他国家一轮可以5个,而中国一轮最多3个,产能跟不上,火铳也一样的道理。 2,欧洲国轻骑削弱了不好意思这个我还真没注意到,我以为卫所骑还是原版那样欧洲轻骑一半的血量和攻击。3我说的反骑有问题是因为如果出兵以卫所军为主,弓虽然可以一轮3个,但是由于骑兵血少起不到肉盾应有的作用,所以还是得额外再花资源出一些反骑单位,原版的3弩3长枪就没有这个问题。4,我还试了德意志,法国和土耳其,火绳枪都是可以五个一轮单独刷啊,为什么说是不能单出呢?当然如果说朴刀95肉性价比超高和火绳捆绑出,那火绳枪85金也是可以接受的。火绳枪近战不反骑,这个设定很赞,原版那么区分弩散和火枪本来就不科学。5,火铳骑切近战很强这个我是真没注意到,但最核心的一点是兵种的标签是近战骑还是远程骑兵?如果是远程骑兵会被弩散类攻击加成的,当然如果标签本来就是近战骑或者干脆没有标签,火铳骑兵血量也过关的话,那就没有这个问题了,宣大标营的设置很赞很历史。6,这个我还真没注意到,我玩中国都是直升堡垒的。7,那个西北标营存在感真的太低了,主要还是刀牌手太鸡肋,时代三大家都改玩火枪了,你防弓箭效果好意义不大啊,反骑你不如长枪 肉盾的话不见得比朴刀强,要是殖民就能出 ,那存在感还不错。
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发表于 2018-12-29 16:34:17 本帖来自手机 | 显示全部楼层
clibanarii 发表于 2018-12-29 14:31
1,殖民远程差是因为弓不能单出,必须捆绑长枪或卫所骑,其他国家一轮可以5个,而中国一轮最多3个,产能跟 ...

以后牌刀会变成二本兵,前期不会缺肉盾,而且弓箭单训练我的意思是训练速度很慢,跟不上战损,一轮弓箭手训练时间太长了,实际效果未必好多少。火铳骑兵和欧洲的胸甲一样,只是能远程的近战骑兵而已,属性都是近战骑兵的属性。
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发表于 2018-12-29 16:37:49 本帖来自手机 | 显示全部楼层
火绳枪不能单出不是说不能单独刷,是单独刷火枪,火枪近战没有保护被骑兵近身了就是割草,必须配近战步兵的意思。
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