关于天明新单位的感想
天明这个MOD配合强化AI玩起来确实很不错。玩了一段时间对有些新单位很不解？原版旧汉军就很强了，快速上工业出旧汉配合小炮或者油柜就能对付所以国家了。新加的单位用起来也不错，但是融入战术很难呀！1、步兵。中国火枪是和战车或小炮一起出的，但是需要造城堡御营才能出。这两个战术本来就很费木，加上捆绑出，基本不上工业难以量产。话说中国前期经济差，缺木，堡垒能出双骑，工业能出旧汉，殖民反马能力弱没有因为有了火枪改善，反倒让火枪显得很鸡肋……最重要的是红衣军比中国火枪好用，就是不能量产而已。长弓兵和鸟铳手有些重复，都没有神机箭好用。因为不能单独造，量产很麻烦。那个畏兀儿刀手和散兵差不多，但是攻击有些低，量产麻烦，和火枪配合很不错，可是中国不能单独造火枪。
2、炮兵。原版日本的火矢就很鸡肋，范围比鹰炮小，虽然便宜数值也不错，但打步兵效率一点也不高，还不如油柜好用。神机炮基本和火矢差不多，堡垒造不起工业很鸡肋，数量上不去完全占人口。战车和神机炮一样，范围太小，打步兵不给力……其实中国的散兵系列再各国算是很强大的了，轻型火炮除非快速形成数量优势，否则完全没有出的必要呀。还有那个大将军炮只能造一个是什么意思呀？领事馆里炮在天明里强的逆天。即使红夷大炮也就工业前期还有些用，因为移动速度慢，到帝王完全可以出领事馆炮取代。工业后，99农加园户卡，差不多一分钟就600多茶叶，拉着旧汉军出去打一场仗的时间就能出不少红衣和鹰炮。新加的炮完全没有存在感呀……
3、卡片。火攻卡是个什么意思，只是针对大象？那三张茶叶卡，早起想打没资源，后期打了效果也不大。还有那个鹰扬枪手，郊狼兵，葡萄牙炮兵，朝鲜女真兵卡，看起来都不错，但是原版中国堡垒卡就很不错，新加的这些卡难以取舍呀。
4、三卫。这个东西确实不错。只是要300木实在太贵，中国前期本来就缺木，造了就出不了兵了。里面的兵性价比也低，启动成本高，前期难以量产，后期费金子，还没有旗军好用。那个呼鹿术用450木和150金换4800肉，启动成本高，而且堡垒能造TC，可以爆农，农民一多直接种地，安全又操作简单。哈密卫那个奥斯曼盟友没有英国好用，重型大炮攻击高发射频率太慢，亲兵还没有红衣素质高。要是能像日本那样可以用资源换茶叶就好了，一上工业就可以用领事馆暴兵。三卫里的兵种类太多，又有很多重复，既然是佣兵，种类少，价格高，素质高不是更好？
5、骑兵。原版的双骑很好用呀，为什么要把流星锤弄出去？那个长枪骑兵是什么定位呀？眉尖刀骑兵的范围伤害杀散已经很不错了，加了长枪骑兵反倒让范围伤害叠加不起来。火铳骑兵比原版的怯薛好用多了，只是中国不缺打重步的兵，面对火枪散组合完全无力，面对数量众多的大叉叉同样又很无力，因此很难有机会量产。
原版中国也就殖民时代比较弱，熬过去了就很强了。天明主要还是加强了后期的兵。原版中国缺可以量产强力重步、单独造的轻骑、功高血厚不用量产的招牌骑兵、能量产的步兵炮，希望天明适当能补充些，只当娱乐吧…… 旗军是中国非常有特色的地方，而且也对《天明》里OP的中国有一定限制作用，这个就不打算变了。把羁縻卫所造价设为300木，也是同样出于限制OP的目的。
羁縻兵也不能说就是佣兵，而是综合了普通单位和佣兵二者特点的的单位，毕竟二本就出佣兵OP得紧。兵种功能重叠、缺乏特点，确实是个问题，不过目前我还在想到底有什么单位能既区别开来，又能体现每个卫所的特色，还不违背历史真实（很重要）。
领事炮嘛，我想楼主是用条约或者生死战的，普通模式茶叶往往是不够用的，而且直到终局也出不满99农。
把流星锤踢出双骑是因为现在中国的单位参数都增强了，而价格和建造时间都没变，这样原本能够完美组合的双骑，简直就可以横扫天下，让其他国家没法打了，所以才换成一个长枪。而流星锤按我最初的想法是要完全去掉，后来考虑了很久，觉得如此有特色的单位彻底消失太可惜了，于是就又加回去了，但是用和鸟铳组队的方式减少出现几率，而且不给无限兵卡。
楼主说的许多问题确实很中肯，不过我目前也正在想办法，比如卫所的一些鸡肋科技，一直找不到有什么更好的能代替它们{:146:}。楼主也可以帮我想想，尤其是哈密卫的“尊重穆斯林传统”之类科技，有没有更有西域特色的东西能取代它，奥斯曼盟友也是，最好能有重磅一点的科技来代替。 96nn 发表于 2013-4-27 10:36 static/image/common/back.gif
旗军是中国非常有特色的地方，而且也对《天明》里OP的中国有一定限制作用，这个就不打算变了。把羁縻卫所造 ...
个人觉得羁縻兵可以减少种类 增加质量 尽量不重叠 属于专于某一方面 比如骑射 反骑 反步等 还有就是 蒙古骑射应该能克步兵吧？建议有加成 可以增加适当价格 96nn 发表于 2013-4-27 10:36 static/image/common/back.gif
旗军是中国非常有特色的地方，而且也对《天明》里OP的中国有一定限制作用，这个就不打算变了。把羁縻卫所造 ...
堡垒1000木卡，结盟俄罗斯，三TC爆农，怎么可能出不满农？{:150:}原版中国快速工业，满农后，一半采木一半种地，然后不停出旧汉和少量小炮，不要断兵，就能拖死任何电脑。因此新加的三卫完全取代不了这个战术。三卫的兵殖民堡垒还有出的价值，上工业旧汉就够了。另外中国稻田采金速率先天就低，打了卡也不高，就算50农采集也不够出三卫的兵。
其实旗军不是不好，至少暴兵了很方便。但是希望造旗军所消耗的资源控制在两种，三种资源都消耗就意味着不到工业就没法量产。
个人觉得三卫里面，蒙古可以主攻骑兵和畜牧。原版的双骑只是堡垒很强大而已，没你说的那么OP，到了工业连轻骑都比不上，还被各种重步克，天明里能研究马役，所以才让骑兵有了新生。工业时期，中国采木比采金快，所以造旧汉和小炮完全可以不采金。西域可以主攻茶叶，增强爆发力，加个类似日本朱印船的科技就行。朝鲜可以主攻龟缩防御，防守反击。
尊重历史不是很容易，因为很多西方国家就不是很尊重历史。哈密卫可以参照奥斯曼进行改吧，重磅科技不好想。我对游戏平衡性研究不深……{:146:} 玉龍 发表于 2013-4-27 12:55 static/image/common/back.gif
个人觉得羁縻兵可以减少种类 增加质量 尽量不重叠 属于专于某一方面 比如骑射 反骑 反步等 还有就是 蒙古 ...
非常赞同，寺院佣兵不稳定。羁縻兵添加中国紧缺的精英兵种能让后期有更多的战术选择。 w277070102 发表于 2013-4-27 16:45 static/image/common/back.gif
堡垒1000木卡，结盟俄罗斯，三TC爆农，怎么可能出不满农？原版中国快速工业，满农后，一半采木一半 ...
{:7_320:}确实是，不过那个最极端情况下的爆农，打局不多见。
旗军的资源我也考虑过，不过由于兵种的交叉互配，很难把所有旗军都限成2种资源。
朵颜卫现在已经是在主攻骑兵和畜牧了啊。 o_o w277070102 发表于 2013-4-27 16:48 static/image/common/back.gif
非常赞同，寺院佣兵不稳定。羁縻兵添加中国紧缺的精英兵种能让后期有更多的战术选择。
如果说后期战术选择的话，羁縻兵在升级之后威力并不差。尽管升级要花钱，但单价便宜。 本帖最后由 96nn 于 2013-4-27 18:33 编辑
玉龍 发表于 2013-4-27 12:55 static/image/common/back.gif
个人觉得羁縻兵可以减少种类 增加质量 尽量不重叠 属于专于某一方面 比如骑射 反骑 反步等 还有就是 蒙古 ...
现在的种类多，一是为了遵循历史，比如历史上女真的步弓、朝鲜的铳筒都比较出名，而哈密卫所属畏兀儿、回回、哈喇灰三部也是明代文献中明确记载了的。二是为了凑数，比如蒙古的单位其实就近战和远程骑兵（步兵烂到渣就不用提了），但为了多几种好看点，所以就凑上4个；而为了让他们有区别，特意设定游牧骑射手杀农不减成，巴特尔参数高但是必须三本才能造，确实鸡肋，但想出新的搭配法比较麻烦。
蒙古骑射克步兵……有点汗……（小声说）那就象帝2一样成为恐怖的bug兵种了，担心会被好多吐槽淹没{:7_325:}…… 96nn 发表于 2013-4-27 18:23 static/image/common/back.gif
确实是，不过那个最极端情况下的爆农，打局不多见。
旗军的资源我也考虑过，不过由于兵种的交 ...
为何我在中文站看的打局录像都是不断农不断兵，只要打上20分钟农就满了。{:146:}用天明打局完全是在欺负其他国家{:152:}出现三种资源同出现主要是因为炮兵的问题。精简炮兵，个人觉得神机炮和战车完全可以去掉，油柜还放回原来的城堡里。御营做成出火枪、高级炮兵和炮兵混合部队的地方。朝鲜和西域的羁縻兵即使升满级还是和旗军差很多，就蒙古好些。蒙古那个畜牧有些鸡肋，畜牧本来就投出成本高，不是条约基本用不了，花了很多木建了那个畜牧建筑完全想收回成本要很长时间呀。能加个畜牧速率科技，然后在送几只山羊，牛别直接造，改成研究了才能造就行。目前还没有那个国家能完全靠畜牧养活军队，希望蒙古能提供一个可能。 本帖最后由 96nn 于 2013-4-27 20:08 编辑
w277070102 发表于 2013-4-27 19:55 static/image/common/back.gif
为何我在中文站看的打局录像都是不断农不断兵，只要打上20分钟农就满了。用天明打局完全是在欺负其 ...
蒙古卫所畜牧起点也是要发布前临时提高的，{:7_338:}就是感到中国OP上天了啊。
神机炮是为了历史真实啊，明朝火器的早期牛叉、中期落后、后期再强，得意之笔的说{:7_262:}。
包括架火战车在内，许多设定都是为了增加趣味性，让色彩丰富，如果只是为了平衡，嚓嚓嚓合并，嚓嚓嚓简化，又回到官版去了，我要哭了{:7_337:}。 本帖最后由 w277070102 于 2013-4-27 20:38 编辑
96nn 发表于 2013-4-27 20:06 https://www.hawkaoe.net/bbs/static/image/common/back.gif
蒙古卫所畜牧起点也是要发布前临时提高的，就是感到中国OP上天了啊。
神机炮是为了历史真实啊 ...
你的想法很好，但是中国有领事馆，选择西域后，茶叶出的鹰炮就比神机炮强很多，而且神机炮还不便宜，就是想娱乐也造不出来呀。要是中国像荷兰那样不缺金，那样神机炮和战车娱乐下也行，关键是一半地图基地边也就2银矿，4000金，就算不升工业，不升级兵种，也就能出10个炮而已。{:151:}其实神机炮和战车本身也没什么不好，就是中国本身的经济结构和炮本身的属性使其地位很尴尬。要是能解决经济问题，这两个炮也是不错的。 w277070102 发表于 2013-4-27 20:35 static/image/common/back.gif
你的想法很好，但是中国有领事馆，选择西域后，茶叶出的鹰炮就比神机炮强很多，而且神机炮还不便宜，就 ...
Hmmm... 神机炮毕竟在二本就有，而且5个一造，只要资源跟上就能出得很快，比较吊丝的炮。{:7_341:}
中国不缺资源啊，内阁有资源流，还有儒生。{:7_272:} 96nn 发表于 2013-4-28 11:07 static/image/common/back.gif
Hmmm... 神机炮毕竟在二本就有，而且5个一造，只要资源跟上就能出得很快，比较吊丝的炮。
中 ...
中国确实不缺资源，但是缺爆发呀。像其他国家可以通过资源转换卡，瞬间爆兵，只有中国只能龟缩攒经济暴兵。希望能设计点和新单位相配合的科技卡片。另问下，那个火攻卡是什么意思呀？难道只是针对大象？ w277070102 发表于 2013-4-28 16:30 static/image/common/back.gif
中国确实不缺资源，但是缺爆发呀。像其他国家可以通过资源转换卡，瞬间爆兵，只有中国只能龟缩攒经济暴兵 ...
我考虑考虑…… o"o
火攻卡只针对大象，其实是觉得带火的单位挺多，大象也挺多（给印度和尚、苏菲派战象都加上大象标签了），搁着也是搁着，所以放一张娱乐卡。{:7_330:} 96nn 发表于 2013-4-28 18:50 static/image/common/back.gif
我考虑考虑…… o"o
火攻卡只针对大象，其实是觉得带火的单位挺多，大象也挺多（给印度和尚、苏菲派战 ...
只要有新科技新卡片配合，很多新单位也就有了用武之地了。甚至可以换卡组摆脱旧汉军的老套路{:149:}那个火攻卡真的很娱乐，我下了贴吧的那个加强AI，之后印度电脑不断的出火枪散兵，带了火攻卡想欺负下大象都满足不了……{:146:}
页:
[1]