舞墨飞 发表于 2013-7-17 16:32:54

panda1890 发表于 2013-7-17 14:22 static/image/common/back.gif
不必牛角尖,江南、岭南的事情可以慢慢研究,现在最重要的是把台湾搞定。学术要服从大局嘛是吧

可以解释一下什么叫做“学术服从大局”吗?

panda1890 发表于 2013-7-17 17:02:49

舞墨飞 发表于 2013-7-17 16:32 static/image/common/back.gif
可以解释一下什么叫做“学术服从大局”吗?

看来理解歪了,如果理解歪了,引入了其他的情绪就不好了。

只是最朴素的反对分裂、国家统一的观点。

weiliqiang 发表于 2013-7-17 17:11:26

panda1890 发表于 2013-7-17 17:02 static/image/common/back.gif
看来理解歪了,如果理解歪了,引入了其他的情绪就不好了。

只是最朴素的反对分裂、国家统一的观点。
没人提到说提倡国家分裂吧?

panda1890 发表于 2013-7-17 17:13:24

weiliqiang 发表于 2013-7-17 17:11 static/image/common/back.gif
没人提到说提倡国家分裂吧?

越说越远了,stop,停这儿了,呵呵

聊发少年狂 发表于 2013-7-17 18:58:59

其实东吴在三国里起家还算最早的,在孙坚时就打下了基础。主要还是偏安一隅的战略,让人觉得胸无大志,所以被人看轻了。

weiliqiang 发表于 2013-7-17 20:09:03

聊发少年狂 发表于 2013-7-17 18:58 static/image/common/back.gif
其实东吴在三国里起家还算最早的,在孙坚时就打下了基础。主要还是偏安一隅的战略,让人觉得胸无大志,所以 ...

也不是没有北伐过 只是和曹操赤壁那样 遭遇了比较严重的挫败

舞墨飞 发表于 2013-7-17 20:53:04

本帖最后由 舞墨飞 于 2013-7-17 20:57 编辑

聊发少年狂 发表于 2013-7-17 18:58 static/image/common/back.gif
其实东吴在三国里起家还算最早的,在孙坚时就打下了基础。主要还是偏安一隅的战略,让人觉得胸无大志,所以 ...
也不能算没有大志,孙坚孙策都是东征西讨的,他们交给孙权的主要任务就是稳固江东的统治,主要还是自身实力和各种条件限制吧,孙权本人肯定是不想偏安的。

应该说各时期东吴的第一统帅(周瑜、鲁肃、吕蒙等)都在为孙权谋划如何进一步谋夺天下。

天日 发表于 2013-7-17 22:35:07

1、孙坚是讨区星被派往荆南的,势力基本巩固以后,他本人的想法就是向北打刘表,意志当然是逐鹿中原。孙坚留下的是骨干将领和意志精神一类的虚的东西,他死后基本就算没有根基了。

2、孙策短短时间占据江东诸郡,建立孙吴的基本雏形,以他的好战,不可能不北望,也有比较明确的意向,只是陨落太早,没有成行。一定要说基础的话,说是孙策打下基础更实际一些。

3、孙权时期,三国基本成型后,自南向北的战争甚至多于自北向南的战争。

4、周瑜、鲁肃、吕蒙、陆逊都是鹰派。

5、偏安的说法,想必是受赤壁前期和小说家导向的影响太大的缘故,直到孙权死,孙吴都是好战的。

qs 发表于 2013-7-17 22:47:30

其实孙吴政权的南征北战比诸葛的更丰富,但孙吴南征鲜为人知。

qs 发表于 2013-7-17 22:47:50

就南征的效果而言,孙吴比诸葛更有效也更有远见

聊发少年狂 发表于 2013-7-17 22:58:21

以上拜读,历史就是这样越辩论越明了。

sadam667 发表于 2013-7-17 23:04:11

威力强提到的“李孝杰”是不是曾入选过战役的“李常杰”?

sadam667 发表于 2013-7-17 23:15:31

楼上的那位功夫熊猫有点好笑: 人家正谈论得好好的,你出来一拍桌子——你们没谈到重点,听我的。然后你说了你的看法。 然后人家说你的观点也很一般嘛,然后你不忿了——你们搞不懂大局了?学术要服从大局嘛,意思是还是以你说的为重点。后来别人提出疑问,让你,只是让你解释下什么是学术服从大局,你就神神地说——别,别价,别带情绪嘛。然后别人又对你的说法提出点疑问,你立马叫停——别说了,我说的你们理解得太歪了~~

就这样莫名其妙又紧急叫停了——莫名其妙地挑逗,又莫名其妙地撤退,前戏都没开始呢,更别说高潮了~~{:169:}
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