品三国之 一直被看轻的东吴

舞墨飞

panda1890 发表于 2013-7-17 14:22
不必牛角尖，江南、岭南的事情可以慢慢研究，现在最重要的是把台湾搞定。学术要服从大局嘛是吧

可以解释一下什么叫做“学术服从大局”吗？

panda1890

舞墨飞 发表于 2013-7-17 16:32
可以解释一下什么叫做“学术服从大局”吗？

看来理解歪了，如果理解歪了，引入了其他的情绪就不好了。

只是最朴素的反对分裂、国家统一的观点。

weiliqiang

panda1890 发表于 2013-7-17 17:02
看来理解歪了，如果理解歪了，引入了其他的情绪就不好了。

只是最朴素的反对分裂、国家统一的观点。

没人提到说提倡国家分裂吧？

panda1890

weiliqiang 发表于 2013-7-17 17:11
没人提到说提倡国家分裂吧？

越说越远了，stop，停这儿了，呵呵

聊发少年狂

其实东吴在三国里起家还算最早的，在孙坚时就打下了基础。主要还是偏安一隅的战略，让人觉得胸无大志，所以被人看轻了。

weiliqiang

聊发少年狂 发表于 2013-7-17 18:58
其实东吴在三国里起家还算最早的，在孙坚时就打下了基础。主要还是偏安一隅的战略，让人觉得胸无大志，所以 ...

也不是没有北伐过 只是和曹操赤壁那样 遭遇了比较严重的挫败

舞墨飞

聊发少年狂 发表于 2013-7-17 18:58
其实东吴在三国里起家还算最早的，在孙坚时就打下了基础。主要还是偏安一隅的战略，让人觉得胸无大志，所以 ...

也不能算没有大志，孙坚孙策都是东征西讨的，他们交给孙权的主要任务就是稳固江东的统治，主要还是自身实力和各种条件限制吧，孙权本人肯定是不想偏安的。

应该说各时期东吴的第一统帅（周瑜、鲁肃、吕蒙等）都在为孙权谋划如何进一步谋夺天下。

天日

1、孙坚是讨区星被派往荆南的，势力基本巩固以后，他本人的想法就是向北打刘表，意志当然是逐鹿中原。孙坚留下的是骨干将领和意志精神一类的虚的东西，他死后基本就算没有根基了。

2、孙策短短时间占据江东诸郡，建立孙吴的基本雏形，以他的好战，不可能不北望，也有比较明确的意向，只是陨落太早，没有成行。一定要说基础的话，说是孙策打下基础更实际一些。

3、孙权时期，三国基本成型后，自南向北的战争甚至多于自北向南的战争。

4、周瑜、鲁肃、吕蒙、陆逊都是鹰派。

5、偏安的说法，想必是受赤壁前期和小说家导向的影响太大的缘故，直到孙权死，孙吴都是好战的。

qs

其实孙吴政权的南征北战比诸葛的更丰富，但孙吴南征鲜为人知。

qs

就南征的效果而言，孙吴比诸葛更有效也更有远见

聊发少年狂

以上拜读，历史就是这样越辩论越明了。

sadam667

威力强提到的“李孝杰”是不是曾入选过战役的“李常杰”？

sadam667

楼上的那位功夫熊猫有点好笑： 人家正谈论得好好的，你出来一拍桌子——你们没谈到重点，听我的。然后你说了你的看法。 然后人家说你的观点也很一般嘛，然后你不忿了——你们搞不懂大局了？学术要服从大局嘛，意思是还是以你说的为重点。  后来别人提出疑问，让你，只是让你解释下什么是学术服从大局，你就神神地说——别，别价，别带情绪嘛。然后别人又对你的说法提出点疑问，你立马叫停——别说了，我说的你们理解得太歪了~~

就这样莫名其妙又紧急叫停了——莫名其妙地挑逗，又莫名其妙地撤退，前戏都没开始呢，更别说高潮了~~