蔡杰程1 发表于 2016-4-11 13:05:26

四个圈 发表于 2016-4-11 12:19
2011年注册的人就是元老?!那我也快要变成元老啦!

。。。

蔡杰程1 发表于 2016-4-11 13:07:29

狂~劇情狂 发表于 2016-4-11 07:59
不說日期、排版,還是先學好中文吧……例如什麼「建立第三期」、「帝國屆(界)」。

另外現在元老真是到處 ...

前面的错别字可能是打太快。至于高尔基的事情,我只能说你见识短浅

天日 发表于 2016-4-11 13:50:00

蔡杰程1 发表于 2016-4-11 13:07
前面的错别字可能是打太快。至于高尔基的事情,我只能说你见识短浅

“见识短浅”慎用,尤其在大多数人和你观点并不相同的情况下。

狂~劇情狂 发表于 2016-4-11 13:52:25

蔡杰程1 发表于 2016-4-11 13:07
前面的错别字可能是打太快。至于高尔基的事情,我只能说你见识短浅
這跟見識有什麼關係,我在要求你給出處,這裡不歡迎虛構的資料

你上次已經杜撰了一篇訪談,這次再來一則不知出處的名人事蹟,當然要問

蔡杰程1 发表于 2016-4-11 13:59:40

狂~劇情狂 发表于 2016-4-11 13:52
這跟見識有什麼關係,我在要求你給出處,這裡不歡迎虛構的資料

你上次已經杜撰了一篇訪談,這次再來一 ...

首先,我承认,见识短浅一词用过了,所以我向你道歉。但是,我那例子是真的,不是虚构,本期里的所以内容都是真的

蔡杰程1 发表于 2016-4-11 14:00:05

天日 发表于 2016-4-11 13:50
“见识短浅”慎用,尤其在大多数人和你观点并不相同的情况下。

确实,见识短浅不适合用在此处

天日 发表于 2016-4-11 14:00:58

网络见闻可作谈资,不经考证分辨当成真事儿看就过分了。

蔡杰程1 发表于 2016-4-11 14:01:35

狂~劇情狂 发表于 2016-4-11 13:52
這跟見識有什麼關係,我在要求你給出處,這裡不歡迎虛構的資料

你上次已經杜撰了一篇訪談,這次再來一 ...

如果你就是想将自己没有读过的例子强加于是虚构的,那么,我会跟你玩到底的

蔡杰程1 发表于 2016-4-11 14:02:06

天日 发表于 2016-4-11 14:00
网络见闻可作谈资,不经考证分辨当成真事儿看就过分了。

那是真的

天日 发表于 2016-4-11 14:04:45

中毒颇深哩……

蔡杰程1 发表于 2016-4-11 14:07:47

天日 发表于 2016-4-11 14:04
中毒颇深哩……

。。。

蔡杰程1 发表于 2016-4-11 14:08:21

天日 发表于 2016-4-11 14:04
中毒颇深哩……

不是我中毒耶!是汝啊

天日 发表于 2016-4-11 14:16:23

其实你想自证最简单的方式就是找出你获取信息的渠道,经过分析便可得真伪。

光嘴硬很没意思,而且这对话让人看着尴尬症都犯了……

蔡杰程1 发表于 2016-4-11 14:18:25

天日 发表于 2016-4-11 14:16
其实你想自证最简单的方式就是找出你获取信息的渠道,经过分析便可得真伪。

光嘴硬很没意思,而且这对话 ...

正在查找

狂~劇情狂 发表于 2016-4-11 16:41:33

你在 QQ 說過出處是中文材料,而我查閱較重要的年表史料如夏衍《高爾基年譜》(杭州浙江文藝出版社 2005 年版《夏衍全集》)、張鴻榛《高爾基年表》(西安陝西人民出版社 1989 年版《高爾基創作研究》)都不見。

高的傳記類著作隨時有近百種,但我簡單翻了十餘本看它們都沒提及《童年》的這種「遭遇」,基本上進入一零年代以後的篇幅就會強調革命了。近出《另一個高爾基》(南京譯林出版社 2012 年版)意外地為《童年》設有專節,但內容是象徵主義作家論《童年》……

導讀、研究類的著作或專題論文情況也差不多,分析《童年》主要也是與文學成就、民族情懷、革命思想相關的,當中又有不少強調了列寧對《童年》寫作的影響。不管怎樣,我敢斷定手拿《童年》求教於某人並被問到「你有一個怎麼樣的童年」不是這類論述的常見內容。

如果說有什麼類似佚事集的中文出處,那應該是黃錦樑編的《高爾基印象記》(上海南強書局 1932 年版)吧,四十年代末羅果夫、戈寶權合編的兩期《高爾基研究年刊》(時代書報出版社 1947-1948 年版)也有近似的訪談回憶,不過剛才粗看完後仍然是沒有找到你所說的故事。

剩下可能恐怕就是《高爾基文集》或其他地方的書信甚至別人憶述了,也有機會是某版本《童年》的序跋之類,但這樣範圍太大,隨機性又很高,實在很難找到。

我的要求由始至終應該不算苛刻,你只要提供那位文學家的名字就足夠了,或者描述一下大致出處屬於什麼類型的書便行。

qs 发表于 2016-4-11 17:15:14

蔡杰程1 发表于 2016-4-11 14:18
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查到了吗?大家都等着哦

Howerds 发表于 2016-4-12 03:39:53

小菜说话要慎重点啊,你要不嘲讽狂叔咱估计还不会跟你较真。如果是杜撰的那就承认吧= =没什么大不了的。(不过我很期待你打狂叔一个漂亮的耳光{:165:})

狂~劇情狂 发表于 2016-4-12 05:28:54

高爾基寫成《童年》至少是 1914 年以後,其時已經有 46 歲,而北京人民文學出版社 1958 年版《回憶高爾基》刊載了好幾位俄國文豪、學者與高爾基的見面內容,剛好當中有一些是當年前後與高爾基見面的。

其中,革拉特珂夫於十九世紀九十年代末已經「寫下《在齊拉亞沙灘的漁場裡》這個中篇小說,寄給了高爾基」(頁91),謝明諾夫斯基於 1912 年「通過《教育》雜誌給高爾基寄去了幾首詩」請求評價(頁107),費定於 1920 年要「請求他對我的作品作一個基本評論」(頁170),符西伏洛德在 1921 年也一樣「寫好了短篇小說,把它們交給高爾基」進行評價(頁228),這樣看來《童年》寫成前後高爾基已經處於被人請教的地位了,所以我很有興趣知道在當年他到底是拜訪了哪位大前輩。

另外,吉列梭夫說高爾基「還在青年時代就以自己的聲音震動了俄國……早已把自己的名字明確而輝煌地寫進了俄國文學和俄國輿論的章頁裡了」(頁75),伊里亞.愛倫堡說《童年》「在當代已經有了定評」(頁22),馬爾夏克則說 1905 年《知識》社文集與高爾基並列排名者「有的甚至要比他長幾歲,但是,一種大家都可以覺出的老大哥地位卻始終是屬於高爾基的……因為他有豐富的生活經驗」(頁160-161),這些評價在某程度上也與你說的故事相左。

最值得注意的是列.尼古林的以下一番話:

就是從高爾基的表面上來看,一看就能知道他就是寫作《童年》、《我的大學》和《母親》的那位作家。每逢阿列克賽.馬克西莫維奇走進當做飯廳用的大屋子,就和客人面對面,坐在一張普通的、鋪著花桌布的飯桌子旁邊。通常在這種場合,他並不在那些「客套話」上浪費時間,不去想談話的題目,也不去想怎樣開始談話,但是不管和什麼人談起話來,都總是很深刻、很有意義和很有趣味……

高爾基的一生,就是遇到過無數的人,發現過無數有才能的人,也對很多人感到過失望。高加索、裡海漁甥的大大小小的道路和山僻小徑,許多小車站、客棧、草原上的火堆旁邊的談話……這些埸面都牢記在他的腦海裡。高爾基可以非常正確地叫出人的名字,說出見面的地點和年代。有時候高爾基忘記了一個人的父親或者是一件很特殊的細節,於是就暫時來個啞埸,手指頭焦急地敲打著桌子,他皺緊眉頭,樣子很生氣,但是腦子裡立刻就交想起了那些早已過去的很多細節。(頁313-314)
擁有這種性格、經驗及記憶力的人會如你所言拿著《童年》書稿求教再被對方問起「你有一個怎麼樣的童年」,實在有點匪夷所思。說句實話,我的第一反應還是將高爾基當成被人拿書請教的一方了,因為《回憶高爾基》一書內多次提到他有類似的提點後輩的情節……

再考慮到該書又有幾篇回憶文章特別提到高爾基的生平事蹟存在歧異記載需要加以釐清,就算你能提供到那則故事的出處,若內容非本人自述恐怕未必會比他的俄國同胞更為可信。

我是谁004 发表于 2016-4-12 09:05:35

这帖子已经快四十回复了……

troytroytroy 发表于 2016-4-12 15:18:16

蔡杰程1 发表于 2016-4-11 14:18
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呵呵,狂熊見識淺短。那我真還不知道這論壇誰不淺短了。用了呵呵真對不起,呵呵。
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