原帖由 弯月圆刀 于 2008-12-17 17:34 发表
13/中国南宋时期最先进的织布机有1800 多个活动构件，其中有的技术是现代化织布机也无法达到的。
RU43是我和你理解不同吗?
我感觉这句话的意思并不是古代织布机织出来的布比现在的织布机好
而是说现代化的织布机无法仿照或者说使用他的技术
也就是说他的零件也好、构造也好
现代工艺无法达到这一水平
个人感觉
这只能说是一个传奇 原帖由 TGA－X 于 2008-12-29 02:41 发表 https://www.hawkaoe.net/bbs/images/common/back.gif
还是对织布机的问题说几句
RU43是我和你理解不同吗?
我感觉这句话的意思并不是古代织布机织出来的布比现在的织布机好
而是说现代化的织布机无法仿照或者说使用他的技术
也就是说他的零件也好、构造也好
现代工 ...
那我换个理解方法解释一下吧。。。可能好理解。。。
衡量不同机器的好坏？或者说不同机器之间工艺水平的标准是什么？
直观来说就是产品。
所以我才会提出现在流水线产品在某些方面上不如手工产品。
由此引申一个具有可能性（注意是可能性）的推论就是：现代机器织布机在某些方面上工艺水平不如现代手工织布机。
而从历史发展的观点来说，机器是越来越好的，手工织机则是逐代衰退的。
故原作者那句“含糊其辞”的“其中有的技术是现代化织布机也无法达到的”才具有蒙混过关的条件。
或者说所以他能混，因为我们在驳论上不能堵死所有可能性。当然，最简单的反驳方法就是叫作者证明。这我之前也提过。但这种方法的副作用是大家都是学者，或者至少立论方是学者，否则基本导致讨论Over。。。－ －bbb
[ 本帖最后由 Ru43 于 2008-12-29 22:32 编辑 ] ＲＵ４３说的切中要点了 原帖由 弯月圆刀 于 2008-12-29 22:24 发表 https://www.hawkaoe.net/bbs/images/common/back.gif
ＲＵ４３说的切中要点了
－ －bbb我只是说存在可能性而已。别又误解了。而前面诸位基本都是驳13点的确切性。存在可能和不确切这两个属性并不矛盾。
用尼克的话说，不确切的东西是不能写为历史知识的。但这个文章对此也存在一个漏洞就是网文的严谨性不高所以“历史知识”的定义可能扩大化。 没必要和小孩子或历史盲争这些问题吧，看多了自然就知道了 哈哈，这个帖子有意思，尤其是大家的回帖 待考证的东西太多了，以下仅发表一下个人观点：
4)……点评的很好，防守战怎么能败呢。同意
3)……统计的应该是赋税人口而不是国土内人口才对。无意见
5)……怎么可能，单位搞错了吧，那时候1斤可不是现在的1斤啊。反对
6)……吹牛要有限度……反对
7)……也不看看国土大小……无意见
16)……这个……科学这东西……就看谁笑到最后了，和历史一样。无意见
13)……那不叫水平高……那叫成本高。无意见
12)……中国古代社会有知识文化的文官阶层才是统治阶层，经济很难看出。再说……灰色和黑色收入要加入啊。无意见
17)……说实话，只要到了屠杀的时候，人口数才会精确起来……唉。无意见
21)……YY的利害了，那怎么不说可持续发展战略和植树造林美化环境是大禹、苻坚甚至杨广提出的啊。无视
22)……《万历十五年》有记载。唉……要不是太监啊外戚啊，满清啊啥的，君主立宪指日可待啊~不过还需要一位像朱熹那样的人重新来阐释儒家学说才行。同意
28)和35)归为一类吧。无意见
31)有点yy之感。反对
32)有点放屁……牛仔裤还要折旧呢。无视
33)正常，玩帝国2的时候经常发生这样的事~嘿嘿。无意见 有些还真是不知道啊比如前几十个
没见过啊
回复 68# 的帖子
你当然没见过！因为那是LZ自己编的;P 31条没说出产地或是谁生产的，所以肯定是有人搞过 神贴~~~
谁翻出来的、、、楼主很强大