翔鹰帝国网|帝国时代论坛|帝国时代系列|神话时代
 找回密码
 注册翔鹰会员(昵称)
搜索
查看: 1426|回复: 6

[杂谈] 来发一个严肃的问题。所谓“己”和“异己”

[复制链接]

39

主题

0

精华

2478

积分

公爵

耕战
375
鹰币
176
天龙币
0
回帖
445

二级嘉禾勋章十字军勋章

附庸关系0
发表于 2012-12-6 10:51:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
不知道翔鹰里有没有宅男,有的话应该会知道《元首的愤怒》吧,这东西的正片叫做《Der Untergang》 【帝国的毁灭】,德国导演以对希特勒的女秘书琼格的采访为蓝本拍摄了这一部电影,旨在描述希特勒作为一个“人”的面貌和生活。

这部片在欧洲上映以后很多人反映说 纳粹的恶魔希特勒在这部片子里被太过于人性化了,这部片子有美化希特勒的嫌疑。

导演是这样回答的:“我拍这一部电影是希望从一个新的侧面反映希特勒这个人,希特勒也是人,就跟你我一样,然而长久以来人们习惯于将那些罪行强加在“魔鬼”的头上。能拍出这样一部片子我感到很自豪。”

而事实上现实当中我们确实是一种“是己而非人”的动物。我们总觉得自己是对的,是正义的。所以那些做出坏事的“人”比如虐杀一千一百万人并且发动世界大战的希特勒,就必须要被扣上“魔鬼”的帽子,就好像我们要说:“我们不是同类,我们甚至都不是同一种生物。” (就像我妈在看完《南京!南京!》以后说里面的日本人太好人了一样,其实都是人,总有好的一面和坏的一面,人家也是“奉命填词”罢了)

于是人们开始学会分出“己”和“异己”。就像现在网上“五毛”和“五美分”打的很厉害就是这个原因,其实真的五毛很少,五美分的存在性都还是个问题。问题在于思想偏左的人非要证明自己是对,而这个过程当中他们就只能一直试图证明思想偏右的人是错的,VICE VERSA(反之亦然)。所以最好的方法就是:“异己”的说法为什么是错的?因为他们是五毛Or五美分,他们是拿钱替 美国爹(或者裆中央)说话的。

我见过最搞笑的莫过于在一个贴子里帝国2的老玩家和帝国3的铁杆粉丝吵起来的事情。帝国2的老玩家说帝国2是XX,XXX和XXX电竞比赛的项目,帝国3一个都不是……还有销量之类的数据。帝国3的铁杆粉丝会说帝国2再辉煌都是过去,90年代的游戏早过时了,画面不好之类的。

原因估计也很简单,那就是帝国2玩家认为帝国3太过于不同,帝国3玩家都是帝国里的新兵蛋子,根本没有资格谈论帝国。而帝国3的玩家会觉得帝国2的玩家都是老掉牙了只能喝粥的家伙。这就是人们界定“己”和“异己”的方法:“己”一定是XXXX,“异己”一定是XXXX。然而其实我们大部分在这个论坛上的人都玩过帝国一段时间,但是估计也没有人真的是那种思维古板的老古董。但是问题就是每一派都要证明自己是对的,于是就只好搞臭另一派,就像德国宣传画里的犹太银行家一样。

除了两派之间的争论意外,分出“己”和“异己”的另一个原因是,”我们“是没有XX的责任的,“他们”才是有责任的。 我开始做mod5个月还不到,已经有好多人找我说你这里应该做XX,那里应该弄成YY,历史上ZZ国很强大应该放进来(真有韩国人非要我把韩国放进来的)……所以这里的玩家们的想法就是:“我”是玩家,我只负责玩,而“你”是mod制作人,你就有责任作出让我满意的mod(或者世界顶尖的mod,符合历史的mod……种种……)。我不擅长说狠话,但是我只回他一句“那你就去做一个XX是XX,YY是YY,然后包含ZZ国的mod吧,祝你好运。”

所以我希望大家以后在一个论坛里,玩同一个游戏就不要再有“己”和“异己”的想法。喜欢帝国2的同时也要尊重帝国3玩家对帝国3的喜爱(VICE VERSA),期待一个mod的同时也要尊重mod制作者自己的思想和他们没有义务按照你的思想做mod的义务。


大卡塔
回复

使用道具 举报

152

主题

10

精华

3万

积分

教皇

耕战
4950
鹰币
4186
天龙币
0
回帖
2071

特级嘉禾勋章特级翔鹰勋章一级帝国勋章

附庸关系2
发表于 2012-12-6 11:20:51 | 显示全部楼层
这是一个深刻的问题。
这是政治思维,不是科学思维。政治思维和科学思维的最大区别就是,政治思维里利益重要,对错不重要,科学思维反之。因为利益而结成集团的人们,比如你说的那几个派别,都是以利益不以对错为重的。对他们而言,一场讨论,发言是次要的,立场才是主要的,所有中间派都要消灭。
回复

使用道具 举报

692

主题

16

精华

3万

积分

教皇

耕战
4052
鹰币
8172
天龙币
0
回帖
8751

一级皇家勋章智将勋章翔鹰建站十周年纪念章一级翔鹰勋章特级嘉禾勋章特级帝国勋章第一届火箭筒杯最佳剧情第一届火箭筒杯最佳创意第二届战鹰杯单人赛亚军鹰之王者

附庸关系1
发表于 2012-12-6 11:26:01 | 显示全部楼层
LZ说的非常好,翔鹰现在努力在做的也可以看成某种程度方面的趋势,搞大一统,促进各类玩家的交流,而不是敌视。所以帝国3曾经有独立论坛,现在也回到了主论坛
回复

使用道具 举报

1374

主题

13

精华

4万

积分

教皇

耕战
4669
鹰币
19792
天龙币
0
回帖
13525

特级皇家勋章一级翔鹰勋章特级嘉禾勋章特级帝国勋章鹰之王者雄鹰勋章蛟龙勋章第七届火箭筒杯优秀战役第七届火箭筒杯最佳新人

附庸关系1
发表于 2012-12-6 11:58:27 | 显示全部楼层
游戏之间相互敌视不科学。。。
回复

使用道具 举报

152

主题

10

精华

3万

积分

教皇

耕战
4950
鹰币
4186
天龙币
0
回帖
2071

特级嘉禾勋章特级翔鹰勋章一级帝国勋章

附庸关系2
发表于 2012-12-7 00:27:13 | 显示全部楼层
有些人居然还活得挺好,想想更觉得不科学。
回复

使用道具 举报

87

主题

0

精华

8406

积分

圣徒

耕战
1324
鹰币
-1475
天龙币
0
回帖
2489

翔鹰建站十周年纪念章一级帝国勋章雏鹰勋章十字军勋章

附庸关系0
发表于 2012-12-7 11:56:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 heroin 于 2012-12-7 11:57 编辑

对于“已”和异已“这种问题,我有一个观点,简单来说就是”没有实践就没有发言权“

和同学讨论某个游戏或者电影动漫的时候,我都挑选我玩过的或者看过的来讨论,如果讨论到了我没有玩过看过的,我就不做评价,最多说几句其他人的观点,最后一定要加一句”我没玩过(看过),我不清楚。“这样看起来貌似过于谨慎,不过我觉得这样会避免很多不必要的麻烦。

LZ所说的贴吧里帝国2和帝国3的粉丝之间的争辩,在我看来有一部分人就是只看过几张图片或者几分钟录像,然后就以为自己真正熟悉了这个游戏,不亲自去玩一玩便对自己喜欢的游戏进行对比。我觉着这样是非常不可取的。

至于另外一部分就是亲自玩过,只进行表面的分析便产生结论。这部分人,我不敢说全部,但是我觉得大部分就是没有深入体验,比如帝国2没有玩过4分以上的战役,这样只是表面接触,不能称为实践。帝国3我也只玩了几个小时而已,所以我现在都没有参与帝国3的讨论。

同样的,也可以放在玩家和制作者来说,所有的制作者都是玩家,而玩家不一定都是制作者,所以制作者几乎不会说出”“我”是玩家,我只负责玩,而“你”是mod制作人,你就有责任作出让我满意的mod"这样让人寒心的话。

总之,我的观点就是“没有实践就没有发言权”,要真正和睦地进行讨论,辩论,一定要让知道的人来进行。
死了很久了
回复

使用道具 举报

152

主题

10

精华

3万

积分

教皇

耕战
4950
鹰币
4186
天龙币
0
回帖
2071

特级嘉禾勋章特级翔鹰勋章一级帝国勋章

附庸关系2
发表于 2012-12-7 12:10:05 | 显示全部楼层
其实我们MOD制作者没有责任,我就算故意做出个让你恶心的MOD你都拿我没办法。
回复

使用道具 举报

本版积分规则

排行榜|小黑屋|翔鹰帝国

GMT+8, 2024-11-26 06:59 , Processed in 0.126961 second(s), 87 queries , File On.

Powered by Hawk Studio  QS Security Corp.® Licensed

Copyright © 2001-2023, Hawkaoe.net All Rights Reserved

快速回复 返回顶部 返回列表