关于对满清王朝的看法讨论

血战平壤

蒙元螨清非中国，现在的鞑子太多了

hresvelgr

就事论事，经济学挑刺就歪楼了.........



所谓的儒道精神，在宋朝就丧失了。宋朝之后所谓的“儒家子弟”哪一个有光武云台之风？

子不语怪力乱神，但是在朱熹面前其他什么怪力乱神都弱爆了，宋朝之后的儒家因为理学被歪曲成了儒教，比笼罩着中世纪的天主教还可怕........

另外一个影响是八股取士，虽然朱元璋是因为急需政治人才而为之，但是后人没有修正回来，导致专业技能不受重视而政治人才严重过剩以及由此引发的严重党争内耗..........

清朝作为吸收文化的外来者，有没有能力发现问题都要令说，遑论扶正了。

另外清朝的迷信统治确实是有一定效果的，最起码稳定统治了超出农业时代生产力能够长期占领的地区（漠北）。

拿雅克萨黑清朝的也是醉了。要知道当时清朝的肘腋之患是准噶尔，准噶尔和沙俄结盟都快进抵陇西了，和关中比起来，北方放弃的那些人口和资源真心不值一提，不要开上帝视角看问题。而且说实话，当时的俄罗斯对亚洲东部的统治能力嘛............我就呵呵一个。

最后清朝封闭的原因：明朝是在清朝的眼皮底下覆灭的，其覆灭之快，覆灭之惨古今罕见。清朝震惊之余当然会审视明朝灭亡的原因并且进行针对性改进。

明朝的中央集权说实话简直非常之失败，所谓皇权不下乡的负面效应被最大化了。各地人民为了自保堡垒林立，和汉末坞壁以及中世纪欧洲堡垒如出一辙，最后连富裕地区的税收都无法保证，前面说了法国是“民富”，然而明末的东南地区富商集团虽然“富”，但是和现在的三个一样，对于政府来说“富”的那些人到底算不算“民”呢？

所以真心不能怪清朝对某些人太苛刻，正是这些人无耻的舍弃了大明。

notalk

就说一件事
现在为以前的王侯将相翻案，不再把曾经的统治者看做反动阶层
其根本原因是：
时代需要！！

有了这个主线，网上的一切言论就顺理成章了

sky地狱之花

好帖

duv4010485

不懂资本发展史都是空谈。
欧洲人发现美洲后，千倍万倍的黄金白银硬通货进入流通。商人在不被本国封建贵族的压榨下可以获得富可敌国的财富，进而控制贵族，封建体系事实解体；商人为了掠夺更多的财富，会不断推进科技发展。这时，欧洲的强势就已经不可逆了。

这时中国不管是哪个朝代，都挡不住。因为很简单，中国的商人不可能富可敌国（还没到那一步就被杀头夺产了，如沈万三），商人无法影响国政，科学就无从发展。

所谓之中国明朝资本主义萌芽，鬼扯，建立一个作坊群就敢叫萌芽。资本主义萌芽的第一步就是商人能不通过本国就获得惊人的财富，没有这一步，就没有萌芽。

notalk

“不通过本国就获得惊人的财富”意思是殖民么？
当今中国好像没这样干，也发展起了还算过得去的资本主义
能够再解释一下么