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楼主: 旧王孙

[古事记] [转帖]略论满清八旗与南明永历军队作战时的伤亡及后果

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发表于 2010-8-6 20:06:00 | 显示全部楼层
封你的银之风已经处理了,翔鹰不会因为争论封ID,除非是谩骂,爆论坛。这一点我代表翔鹰向你道歉。银之风内部反省。
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发表于 2010-8-6 20:06:59 | 显示全部楼层
对于台湾,世界各地通行的台湾护照上,明确的写着:republic of china,这一点,不是GCD通过宣传就能否认的
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发表于 2010-8-6 20:13:20 | 显示全部楼层
原帖由 qs 于 2010-8-6 20:06 发表
封你的银之风已经处理了,翔鹰不会因为争论封ID,除非是谩骂,爆论坛。这一点我代表翔鹰向你道歉。银之风内部反省。

谢谢,这一点我向你表示感谢。
观点不同可以交流,哪怕是辩论也没必要你死我活。

[ 本帖最后由 wellaog 于 2010-8-6 20:36 编辑 ]
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发表于 2010-8-6 20:24:45 | 显示全部楼层
原帖由 wellaog 于 2010-8-6 19:53 发表

你很有水平吗?
那你来解释一下汉朝就是灭亡于晋的道理好吗?

我没水平,所以我很有自知之明不与别人争辩。
相对,呵呵
ΙΚΑΡΟΣ ΣΕ ΟΡΑΙ
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发表于 2010-8-6 20:37:42 | 显示全部楼层
原帖由 wellaog 于 2010-8-6 20:28 发表

辩论就是有水平的表现吗?
辩论之中就不能交流学习吗?
丫头,不是我说你,
你这人就不适合辩论,
说话到处就有破绽,急起来还封号,
我要是满遗或美分,有的戏弄你了。

我管什么满遗什么美分什么喜欢明朝,历史是5分钟前的事情,你这种争辩并不是什么成分很好的讨论,而且你之前有意的遍地翔鹰已经把我惹毛了。
切,丢人,
真丢人,
什么名?在翔鹰帝国论坛的名?

我07年在某大论坛和满遗干仗,暴扁大贝勒,
08年在伪大明论坛收拾金世弊,
多风光啊,
这里弄个名气算什么?

我对你们所说的毫无兴趣,谢谢你表现自己有本事的时候不要顺带贬低别的什么,我们论坛可能你觉得不算什么,但是至少我有自尊心。我没别的事了,提醒你这点。
ΙΚΑΡΟΣ ΣΕ ΟΡΑΙ
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发表于 2010-8-6 20:39:07 | 显示全部楼层
原帖由 wellaog 于 2010-8-6 20:31 发表
我这人脾气不好,请诸位见谅,
急起来就用当年对付满遗的那一套来和人辩论,在许多明粉的地盘大家都说我喜欢干自己人,
抱歉,抱歉。

贸然封号,抱歉
ΙΚΑΡΟΣ ΣΕ ΟΡΑΙ
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发表于 2010-8-6 20:44:31 | 显示全部楼层
原帖由 wellaog 于 2010-8-6 20:18 发表

这和西南蛮夷称呼刘备为大汉皇帝有多少不同?
可是汉朝是灭亡于晋吗?

为什么我强调主力这个名词,
那是由于我认为农民军对明朝伤害最大,而不是满清,
这是我两关键分歧。

你也知道伤害一个人最大不在于 ...


这是一部分。另一部分,关于一个朝代,一个政权的灭亡,是有严格定义。以主力为标准,恕我难以认同。如果是政权最高领导人举国投降,那投降日可以视为灭亡日。如果是非投降而是征服,那必须以有后勤有组织的正规军抵抗被消灭后才能视为灭亡,南宋临安城破后打到崖山才算灭亡,明也同样应如此判断。史学界也有理论认为康熙平台后才是明朝完全灭亡的时候。

台湾护照全世界通行,不是只有世界上部分国家通行,你那个比喻显然没可比性。何况台湾护照的免签国家比大陆护照多得多。一定程度上,免签国数量也是一国护照在世界上被认可的程度。
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发表于 2010-8-6 20:52:56 | 显示全部楼层
再以朝鲜战争为例。美军介入前,朝鲜人民军早已消灭了韩国军队的主力,韩国也的确几乎亡国了。但只能说是几乎,没有哪份研究资料,历史教科书会说1951年韩国亡国了,因为有组织的正规军抵抗还存在。同样,也没有哪本教科书会说朝鲜在志愿军介入前亡国了。
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发表于 2010-8-6 21:16:18 | 显示全部楼层
又一位小羔羊兄……哈哈{9} 我就喜欢这样的人,但是观点不同是很正常的事,可以讨论,犯不上唾沫满天飞,火气直往上冒
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发表于 2010-8-6 21:22:21 | 显示全部楼层
不过个人认为明朝在军事上主要还是亡于李自成,假若吴三桂不放清军入关,清军也不会夺得大明江山
前期清军屡次侵扰边境虽然也是明亡的一个理由(边界不安)但是初期和中期也有蒙古人的骚扰啊
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发表于 2010-8-6 22:57:35 | 显示全部楼层
原帖由 wellaog 于 2010-8-6 20:48 发表

惹毛了你也不该封号,
再说我怎么遍地翔鹰了?
你叫我88时我就知道你要对我下手,我才问你是个人意思还是代表翔鹰?
出于好意这是在阻止你冲动,
出于恶意就是在挖坑等你封我丢翔鹰的脸,
你还真单纯,居然还 ...

封你不是因为我单纯,是我觉得对我没什么损失
自尊什么的,你就不用管了。多谢你的各种好心。
ΙΚΑΡΟΣ ΣΕ ΟΡΑΙ
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发表于 2010-8-7 09:34:43 | 显示全部楼层
还有,
我马上要删除前面的大多数回帖,
若是想对我留帖为证的话就现在截图,
我删帖的目的很简单,明亡是个让我很不愉快的话题,
看了前面争论明朝亡于谁我很不愉快,
因此我决定删除这些回帖,
今后有机会我会发点明初期和明中期的帖子。
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发表于 2010-12-12 09:33:28 | 显示全部楼层
如果明朝能把老百姓都当兵使,不愁打不过{9}
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