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[杂谈] 即時戰略遊戲打局是否能夠培育軍事智將?

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匿名用户
匿名用户  发表于 2014-4-8 19:34:25 |阅读模式
本帖最后由 匿名 于 2014-4-8 19:45 编辑

帝國時代這種兼顧經濟發展、建設及戰鬥的即時戰略遊戲,如果打的很好,是否說明有當真實將領的潛質呢?

聽說翔鷹組內當領導的 qs 與條頓武士打局就很不錯,他們有否考慮去當我國人民解放軍的智將?





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附庸关系1
发表于 2014-4-8 19:39:43 | 显示全部楼层
这位同学问了一个好问题。

我的答案是肯定的,只不过几率问题并不大,主要还是看你是否有被陨石砸中的运气、坚持到底的毅力和一颗逗比的心。

这样,我先占个坑,今天晚上就填上,说到做到。

------------------

题主发了一张图。看到这张图,我就知道这个答案不能正经回答了。只能趣答!

以下图多,但是都不大,嗯嗯。

先不说RTS游戏,我现在并不擅长这种游戏类型。以目前来看,我最擅长的游戏是FM,即足球经理,我就来说一说,玩儿足球经理能不能成为好教练?

能不能成为好教练暂且不说,但成为一个教练,还是有可能的。

比如这位先生:



好吧,看上去是一个平平无奇的小年轻,他叫做武加-侯森法德,瑞典人,是一名即将年满23岁的顶级球会——库巴,啊对不起,是巴库FC(阿塞拜疆)的主教练。

“自从2002年开始担任球队主帅开始,我已经有了10年的执教经验,我曾经执教过的球队包括了曼联、皇马、切尔西、AC米兰……哦,对不起,忘了说了,都是在《足球经理》游戏里。”——武加-侯森法德。

所谓有志者事竟成,这个瑞典的逗比少年用自己的亲身经历证明了什么叫做被陨石砸中的幸运。

那么巴库FC的成绩如何?

虽然我不知道现在球队的主教练还是不是这个逗比少年,但去年巴库FC确实从降级泥淖中挣脱出来,排在阿塞拜疆超级联赛第五位

当然,这位主教练终究只能说是一个逗比少年,在他率队进军欧洲之前,可能都不会进入主流视野。

但我下面要说的这个人可是鼎鼎大名了,他就是人称教授(不是布斯克茨),有3项英超锦标,4次足总杯登顶,个人三获英超年度最佳教练的——阿尔塞纳-温格。这里要@江南幻竹 。



没错,就是温格,8年无冠的教授(如果足总杯失手就是9年了),温格。

一个日本J联赛级别的教练,一跃成为伟大的阿森纳队的主教练。继承格拉汉姆的衣钵,温格在他的第一个赛季就率队获得了英超、足总杯双冠,从此名声大躁,以至于在03-04赛季完成了不败夺冠的神话,连续49场不败的记录也仅次于58场的米兰和刚被终结的53场的拜仁,与尤文并列欧洲四大联赛连续不败榜单的第三位。

但是,当阿森纳从海布里搬入新建的酋长球场之后,一切都变了。因为欠债,温格无法再进行潇洒的交易,阿森纳从此过上了卖队长买小屁孩儿的生活,或称为卖一辆法拉利,买两辆蒙迪欧的生活(推荐一篇小短文:https://news.gooooal.com/100219/100219804.html)。生活所迫,温格开始玩儿FM了!如果不是有FM庞大的数据库支撑,你可能根本不知道这些人存在。

于是,阿森纳队中出现了无数名不见经传的小屁孩儿。

最近的典型:

詹金森,人称詹百万,是一个英俊的92年的小伙子。



为什么叫詹百万?因为他的身价真的只有100万欧元……而且,这不是阿森纳的净支出,在买入詹百万之前,温格把一个叫埃布埃的家伙卖掉了,300万。净赚200万欧元……

题外话,埃布埃是谁?



他是一个逗比。



真的是个逗比……

温格到底发掘了多少超低领小屁孩儿?不知道,连起来肯定不到地球一圈儿,但从他手上成名的球有英格兰国脚,“小老虎”沃尔科特(初登场16岁),曾经的阿森纳之王,现在的拉玛西亚影视基地半主力法布雷加斯(初登场16岁),以及威尔谢尔,如今是英格兰国家队的主力中前卫,他抽烟、喝酒、纹身、说脏话,但他是个好小伙儿。另外,詹百万也有为国家队出场的记录了。

温格,全世界最著名的FM玩家,睿智的教授,老板最好的赚钱伙伴,本赛季初破球队转会纪录(4250万英镑)买入厄齐尔,却可能迎来最尴尬赛季的老男人,是一个有致命弱点的人。

他的致命弱点是——



这个拉锁……



怎么拉不上呢……



我就不信了……



就是拉不上啊啊啊啊啊啊!!!!!!



为什么兜儿也有拉锁。。。

好的,跑题完毕……

--------------

题主问的是,即时战略游戏打局能否培育军事智将。

我认为,这个世界上没有什么是必然不能实现的,要用发展的眼光看问题。人,只要有远大的理想……

但是首先,你要有一个NB的爷爷。

加油吧!题主!



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我只能说……黑的漂亮  发表于 2014-4-23 11:42

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webpassport 该用户已被删除
发表于 2014-4-8 20:09:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 webpassport 于 2014-4-8 22:40 编辑



定义:




1.为了简便,定义一个精通即时战略游戏的高手为A,一个普通人为B,一个标准军事人才为Y;




2.关于Y,粗略地分成两种可能。


一、军师型人物,定义为Y1;


二、特种部队型人物,定义为Y2;




3.我指的即时战略类游戏是指包含发展与战争两部分的游戏,如帝国时代、神话时代、命令与征服、魔兽争霸,;下文将以RTS代替。




观点:




一切都有可能;




一个A,和成为Y2相比,成为Y1的可能性更大。




原因:




A和B比起来,其主要差距在于控制力和大局观,把控制力放在RTS中来看,一般体现在多线同步操作和微操两种大方向上;把大局观放在RTS中来看,一般体现在对于全局的把握,比如缔交盟友?背叛同盟?对于一个小队士兵的舍弃?等等。




一个A,如果他的目标是Y1,


那么他的差距在于RTS的变量还是不够多战争与否以及规模的把握上;




从变量的角度来讲:


从古代中国的军事理论来讲,战争变量,无非包括天时、地利、人和三大基本因素;


一个Y1,他不一定要能够上阵杀敌,但是对于战争所涉及的各种变量必须给予全盘的考虑。即应该估算到我军在各种情况下的平均战斗力以及战争之中随时可能传来的意外情况等等。


于天时


游戏里涉及的变量还是太少。


以帝国时代II为例,居然没有夜晚,也不会下雨。


于地利


地形难以改变,地形对兵种战斗力的影响?


利用投石车可以把森林砍伐成平地,但是没有任何方法把河水填平?把高地铲平?


是否涉及到各种兵种在各种地形下的战斗力?


于人和


军需补给?兵种的士气?


就帝国时代II而言,似乎完全没有这些因素。




从战争与否以及规模的把握上来讲:


现代战争,是否有打的必要?一般都更倾向于以非战争方式解决。


以及战争的规模和游戏里的脱节。


如果是世界大战,那么规模有多大?如果是局部热战,那么规模有多大?


实际上,规模的大小也影响到了战术的安排,远非游戏里的小打小闹。






一个A,如果他的目标是Y2,


那么他的差距在于游戏本身所不能体现的身体素质;


就拿RTS来说,只要一个人脑力够高,哪怕他只能坐在轮椅上,也是可以成为RTS高手的。


但是,如果目标是Y2,那么你能指望一个坐轮椅的人去过草地,爬雪山?






综上所述,一切皆有可能,成败皆看自身。即没有明确的因果关系。


by the way,如果你是一个XXXXX接班人,


那么上述的一切结论都不适用。


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为何独独我这楼成了聊天楼...还有之前点评的两位一看就是看过鬼吹灯系列...  发表于 2014-4-9 00:40
互聯網論壇層面上挖坑(=預告發表內容但遲遲不兌現承認)不同於發丘(=挖墳=回覆老舊主題)……  发表于 2014-4-8 23:32
能挖的都是曹操的手下干将。  发表于 2014-4-8 23:00
占坑需表达观点  发表于 2014-4-8 21:21
阿.真的嗎=3= 可以到我的空間看看~~  发表于 2014-4-8 20:18
審核內容與刪帖回收站都沒看到樓下回帖  发表于 2014-4-8 20:13
已經3位了...話說我的回覆好像沒通過..  发表于 2014-4-8 20:12
一堆挖坑校尉  发表于 2014-4-8 20:11
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发表于 2014-4-12 12:03:59 | 显示全部楼层
目前只从策略类游戏中明白了情报的重要性
以及在浩瀚军事史中明白了军学不过“应变”二字
即时战略。。。。现实指挥中怎么都不可能做到那么精细的指挥吧
我从即时战略中只感到我不适合打持久式的硬仗。。。(低统率?)
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发表于 2014-4-13 00:47:36 | 显示全部楼层
帝国除了后期战斗外其他跟战争都无关 所以只有像我这种后期高手照比通常高手擅长军事指挥 目前市面上游戏跟真实战争差不多的只有EVE 要练军事指挥的话建议去玩那个 不过你要做好准备  那游戏非常难玩 非常耗时 跟现实社会没啥区别
yhhx空格21tc 家里有各类雕像盆栽小动物求购各类首都建筑及太阳手套 免费提供各族20包各类装备、顾问、材料
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发表于 2014-4-13 01:17:29 本帖来自手机 | 显示全部楼层
以我所见,不会。游戏毕竟是游戏,厉害了最多也就是加强手速和反应计算估算等能力
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发表于 2014-4-13 03:10:19 | 显示全部楼层
2006 年,美國作家兼遊戲設計編劇蘭迪.利特萊約翰(Randy Littlejohn)出版了《未來的空中戰爭(Air Warfare of the Future)》一書,當中提到:

Though details are scarce, the air force may be creating a computer interface similar to a massively multiplayer online real-time strategy (MMORTS) computer game. Examples of these games already in existence are Blizzard's Warcraft series and Nexon's Shattered Galaxy. In these games, the user interface allows the user to view events on the battlefield as they happen.
雖然細節不明,但是空軍可能正在創造一種與大型多人線上即時戰略電腦遊戲相當接近的電腦界面,這些遊戲的現存例子有暴雪的《魔獸》系列與納克森的《神影特攻》,而在這些遊戲裡用戶界面容許用戶猶如親臨現場地察看戰場上的一舉一動。

《魔獸》系列是否包括有嚴格意義的大型多人線上即時戰略遊戲可以商榷,不過相信沒有人會否定該系列首幾部以《魔獸爭霸》為名的作品屬於即時戰略遊戲,至於《神影特攻》作為大型多人線上即時戰略遊戲或純粹即時戰略遊戲的一個例子自然更無疑問。假若利特萊約翰氏所述情況屬實,那麼即時戰略遊戲就可以說是真的有利於培育軍事人材,但是這種措施似乎祇是針對前線作戰人員,屬於後方指揮的「智將」培訓好像還未見任何論述提出其與即時戰略遊戲存在任何關連。

另一方面,我們必須注意這種與即時戰略遊戲近似的「電腦界面」係由軍方開發,與市場上發售的各種純為娛樂用途而設的流行軟件根本完全不同,尤其針對《帝國時代》一例,其冷兵器及中古經濟體系的題材本來已經注定當中知識難以應用在今日的世界,更遑論當中存在著大量與現實或史實不符合的內容,故此除非能夠接觸真正由軍方開發的那些「電腦界面」,否則我們能見到的即時戰略遊戲沒有太大可能充當任何軍事訓練。

点评

=3=..  发表于 2014-4-13 11:27
=。=  发表于 2014-4-13 10:17
=。=  发表于 2014-4-13 10:17
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发表于 2014-4-15 18:09:18 | 显示全部楼层
肯定不行。玩这些战略游戏最厉害的肯定是职业选手,他们的反应战略意识等基本都是顶级,可是很大一部分选手竞技之外都很平庸,有些连生计都搞不定
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