王文祎 发表于 2010-4-8 22:15:26

生日问题呢                                  .

Ikarus 发表于 2010-4-8 22:16:50

这个没的说。就是那样计算不错。好像22人就超过50%了

Ikarus 发表于 2010-4-8 22:21:19

原帖由 王文祎 于 2010-4-8 21:58 发表 https://www.hawkaoe.net/bbs/images/common/back.gif开枪问题,概率不是这样理解的。得非常多次才会得出,不是开3抢就会中一个。可能三枪都不中。KK所说,只不过是能让kk开更多的枪罢了(不过空开了一枪)。可不能这样想,应该对天大吼:愿火箭筒大哥保佑!。包准你能活下来
只不过是能让kk开更多的枪罢了
错,是让kk活下来并且得到1对1并且先出枪的机会,绝对不是开更多的枪。你理解的太狭隘了。用概率解决问题,不是和求的概率本身一样,实验次数越多越好,而是选择成功概率更大的方法。
可以说,你没有懂

qs 发表于 2010-4-8 22:41:59

都是些很经典的概率问题,可以当科普的。

尼克 发表于 2010-4-9 01:31:16

2.尼克接到剧情狂公司的信函,信函称可以预测足球比赛结果,并提供7次免费的服务。结果尼克接连在比赛前接到信函,上面的预测结果都正确。在第七封信上公司称如果需要此服务请汇钱200英镑,结果尼克很高兴地汇了钱,但是再也没有信函寄来了,你知道发生什么了吗?
非常猥琐的骗局,事实上,骗子发了很多信函,并且一半写a队赢,一半写b队赢,将它们发给很多人,并记录。如果a队赢,那么就不再理睬上次发“b队赢”信函的居民,而是继续给剩下的一半居民发“c 队赢”和“d 队赢”的信函,七次后,原来很多对象被每次除二,只剩下几个,这时候就要狠狠敲一笔了,把发信的本钱赚回来,并且如此盈利。
要是和呢…{40}

尼克 发表于 2010-4-9 02:42:26

第四題,改變選擇後有幣的概率應為2/3,而非1/2

而另外的盒子,则有1/2的概率是翔鹰币。别惊讶,和的确不为1,这不是不允许。
另外的盒子不可能是1/2,如果把這說成1/2,就是因為抱著「兩個盒子其中一個有」幣的想法,那換不換都沒有區別了,這顯然是錯誤的。

是2/3是因為若我開始時選了第一個盒,即第一個盒有幣的概率是1/3,而有蛆的概率是2/3。換言之,有2/3的概率幣是在第二和三個盒其中一個之中。而天日打開了第二個盒,不是幣,故此,第三個盒中有幣的概率就是2/3了。

qs 发表于 2010-4-9 09:41:49

严格的说,概率只具有统计学意义。换句话说,概率是不能用来预测个体行为的,只有当相当多的个体聚合成一个群体时,概率可以预测这个群体的趋势。但你拿出这个群体里的一个个体要预测,那预测结果至少50%是错的。

决斗问题,除了概率,还有个博弈在里面。博弈的原则是:最优选择未必带来最优结果,最劣选择一定带来最劣结果。所以,从卡卡的角度分析,甲乙丙三方中最弱的丙方,必须盯住最强的甲方,因为最强的甲方一定会盯住次强的乙方。KK的开枪选择,其实是由qs决定的。而作为次强的乙方,TT则必须联合丙方,如果KK+TT都向qs开枪,那么从概率上来讲,qs是没有开枪的机会了。其实这个题目里最有趣的是TT,因为kk无论如何选择,他存活的概率都不会超过1/3,这是他的命中率决定的。但tt的存活概率就完全取决于他的选择了。

不妨改一下题目,如果你是TT,如果允许在开枪前自由交流,合纵联合,TT该怎么办。

异界行者 发表于 2010-4-9 11:18:46

第4题
假如给3个盒子编号A,B,C,然后你选了A盒子,然后C盒子被展示了里面是蛆。
按照KK的说法,你应该要换,选B盒,B盒概率大。因为A盒成功概率1/3。B+C概率2/3,而C被证实了概率为0,所以B的概率为2/3,所以当然要换。

但是我不敢苟同。在一开始未知的适合,每个盒子得奖的概率都是1/3,这没错吧。然后去掉一个错误答案,看起来好像还是另一个概率高,其实不然。在未知情况下B+C是2/3,但是因为C已知了,那B+C就不是2/3了。因为接下来选项个数少了,那么整体概率也发生了变化……感觉好像说不清,这样吧。
假如你开始选的是B而不是A,那岂不是在C被揭露后,又换A才划算了?这明显前后矛盾。
还是想不通的话。可以这样想,在你没选盒子之前,就已经把C给淘汰了,那你现在选哪个?自相矛盾的想法自然是错误的。

仔细一考虑,发现我思考不够全面,看来是是换比较好

[ 本帖最后由 异界行者 于 2010-4-12 18:15 编辑 ]

qs 发表于 2010-4-9 13:05:28

决斗问题,90%是博弈,10%才是概率。

这个问题有趣的不在于kk,更在于TT。因为qs的处境很好分析,不管前两枪kk、tt如何开枪,只要还能轮到qs开枪,那么必定是tt over。因为面对kk,qs有2/3的生存概率,而面对tt则只有1/3。

因此,作为决斗中弱势的kk和tt,在简单分析了qs的处境后,应该能达成某种一致。而tt如何能让自己最终存活,才是最有趣的地方。

起了个头,再说就没意思了,你们来接。假设你是tt,如何活到最后。我们可以假设决斗中的3个人都是非常聪明且理智,精于算计的。

qs 发表于 2010-4-9 13:32:17

博弈问题,最优选择未必能得到最优结果,最劣选择一定得到最劣结果。任何事情的成功都是个概率问题,博弈就是在各种可能里找出最优解。

Ikarus 发表于 2010-4-9 16:30:46

感觉tt只好先打大叔,没有别的选择了。如果没打死大叔,tt就没戏了……

六文丿鱼丸 发表于 2010-4-9 17:20:20

显然是23人
23      0.5073

Ikarus 发表于 2010-4-9 17:25:06

嗯。貌似是这个数

W.C 发表于 2010-4-9 19:52:52

只要qs和TT同时在场,他们必将选择射击对方
如果没有任何私人约定,KK将选择首轮放空,这样他在第二轮有2/3概率单独面对TT首先开枪,1/3概率单独面对qs首先开枪
进入第二轮的时候,TT和qs必将死一人
qs毫无联合的价值

这些是三人都很清楚的一件事情。

对TT来说,最理想的开局莫过于KK开枪射击qs。但实际情况是,除非他对KK作出某些承诺,这样的事情才会发生。
无非两种情况:a KK射击qs成功,TT必须承诺放空一轮,b KK射击qs失败,这种情况下TT做不出任何有价值的承诺。

如果TT承诺a,KK首轮死亡的概率仍然是0,而他第二轮单独面对TT首先开枪的概率由2/3升至7/9,单独面对qs首先开枪的概率降至2/9。无疑,KK会接受这样的条件。
如果TT承诺a,TT首轮死亡的概率由1/3降为了2/9。而无论是否对KK作出承诺,两种情况下,他在第二轮(2/3或7/9的概率)中,都将面对KK的首先开枪。显然,TT愿意提出这样的条件。

通过次强对最弱的妥协,他们牺牲了最强的生存概率,共同获益。

W.C 发表于 2010-4-9 19:59:17

另一个问题

如果三人的目标都是获得最大的杀伤数(别人杀的不算)而不考虑自身的存活?

TT将如何行动?

ps:可以作出约定,而且可以违背承诺,但一旦发生这样的行为,中立的裁判立即射杀此人。

[ 本帖最后由 W.C 于 2010-4-9 20:07 编辑 ]

Ikarus 发表于 2010-4-9 20:00:36

这就真是博弈了,允许承诺什么。
那么如果“我”是大叔呢?我怎么办?

W.C 发表于 2010-4-9 20:05:08

作为被放在最差位置上的男人,再强也只能任人蹂躏。

大叔,TT,kk,同时拔枪,三个只能活一个。

大叔 枪枪命中,一枪就可以杀掉对手,从拔枪到射击需要15秒。
TT 3枪中2枪可以射中对手,从拔枪到射击需要10秒。
kk 3枪命中一次,但他是个快手,从拔枪到射击只需要5秒。
如果可以射出第二发子弹,三人完成一次填装都需要10秒时间。
而三个人都藏有一把匕首可以随时射出,成功率大约三分之一。一旦使用失败,必将遭受剩余所有的人的攻击。

谁来分析一下战况。

Ikarus 发表于 2010-4-9 20:08:00

楼上……啊,好数学题……

TGA-X 发表于 2010-4-9 20:19:04

这种情况下
只要15秒一到 大叔必然会射杀一人
15秒KK有放两枪的机会 全中/中1/全失几率为1/9 4/9 4/9
而15秒内TT只能放1枪 命中率为2/3
所以15秒内 最大的威胁依旧为预期命中为1的大叔
而KK和TT的总威胁是相等的(2/3)
而对于大叔的威胁KK为5/9 TT为2/3
也就是说 KK和TT会不约而同的瞄准大叔
所以对于大叔而言开局立刻使用匕首是最佳选择 而目标应该为预期命中一枪几率更高的TT
这样有1/3几率杀死TT 并且在接下来时间里面有4/9几率存活并杀死KK
胜利几率为1/3*4/9=4/27
还有2/3没有杀死TT
那么在接下来的一轮博弈之中
大叔的存活几率为1/3*4/9*2/3=8/81(KK3枪全失 TT失1枪)
当然KK在发射第三枪之前应该会用掉匕首 因为只剩下两个人 没有考虑必要
几率降低为8/81*2/3=16/243
胜利几率为16/243*2/3=32/729
再来考虑TT
因为KK是天然盟友 所以TT的目标必然是大叔
但是由于三方都是理性经纪人
所以TT能够判断出大叔会在开局直接使用匕首且目标为自己
在这种情况下 TT似乎也应该直接甩出匕首拼几率

厄 发生悖论了
两人用匕首咋办

W.C 发表于 2010-4-9 20:22:33

那么修正:只有TT有匕首?

或者匕首不增加仇恨值,只是用之前必须扔掉枪支?

谁来平衡一下。。。
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