Meteor.Yu. 发表于 2012-3-7 11:10:25

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原来如此。凤雏的故事可否讲讲？？？

weiliqiang 发表于 2012-3-7 11:53:11

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对他没有专门的研究，仅限于一些平常说的那些，也就是常识层面的，我也说不出什么新意来，要做基本了解，其实你还不如去直接百度庞统。

sadam667 发表于 2012-3-7 19:00:23

qs的观点新意固然有，但却是站不住脚的。也不用多说，只说一个最基本的前提，那就是要想找接班人，首先得有自己的家底，然后还可以世袭，这样在到一定年龄时考虑身后之事才显得紧迫。对刘备来说，混得很不如意，混了那么长时间仍然在原地踏步，所以不可能说他是有厚实家当的。在这种情况下，刘备首先考虑的问题是什么呢？ 不用多说，必然是如何扩充自己的资本，实现自己的雄心。 现在如果连本钱都没有，却去考虑身后的接班人了，岂非无比可笑？ 这跟看见大雁还没打下来就想着如何吃的人有什么两样？从这个意义上说，刘备访诸葛跟所谓的接班人问题是有着很远的距离的。      然后，考虑到中国的传统，要把自己的家业传给外人去继承和发扬，刘备处在当时貌似很难有那么高的觉悟，最多也不过寻找个能辅佐自己子嗣的就了不起了。

综上所述，我认为刘备找诸葛亮绝非是为了找什么自己的接班人。当然，这做为一种角度来说很新颖，值得借鉴。

qs 发表于 2012-3-7 19:37:18

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政治集团重视的是利益一致性和目标一致性的传承，现在有什么不重要，重要的是将来要去争取什么，做什么。

比如影响整个隋唐和五代的关陇贵族集团，形成集团时，也都还只是北周边防驻军将领而已，论实力论地位，比蜗居新野的刘备集团更不如。

王文祎 发表于 2012-3-8 21:07:00

本帖最后由 王文祎 于 2012-3-8 21:08 编辑

史书没怎么看……惭愧惭愧。
我看演义的时候，总觉得卧龙是故意躲着刘备的，他本来就不想出山= =特别是水镜先生的态度

weiliqiang 发表于 2012-3-8 21:41:39

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呵呵，王君大大能来捧场就很荣幸了，发不发言已经不重要了。

轩辕晓龙 发表于 2012-3-9 09:53:25

本帖最后由 轩辕晓龙 于 2012-3-9 09:54 编辑

关于孔明不投孙权老曹，其实是那个时代的大背景都是一家侍N主（这个家指世家，其他的小家族想侍一主的机会都可能没有），他的叔父诸葛玄当时为豫章太守，相当于他家族所在中心，保证了他的家族延续。然后看他们一家的出仕情况：诸葛瑾-诸葛亮之兄，诸葛恪之父。经鲁肃推荐，为东吴效力，这个楼主也说了，诸葛诞-诸葛亮的堂弟，为魏国大将，官拜征东大将军，他们一家三个杰出人物分别效力于魏蜀吴，也就是说他们不管谁失败了，他们的家主都可以得到延续，诸葛亮帮刘备一是看好他，二就是为了家族了。
当时唯一列外的就是荀氏一族了，他们一家死心塌地的帮助老曹~估计前期是为了当时的汉献帝刘协，他们一家号称荀氏八龙：荀俭、荀绲、荀靖、荀焘、荀诜、荀爽、荀肃、荀旉（汉末名士荀淑的儿子），荀彧、荀谌、荀衍、荀悦（荀淑的孙子）、荀攸（荀淑的曾孙）等人，都是汉魏之际的风云人物和曹魏集团的重要谋士。怕大家不知道什么是世家我上传一个世家的族谱https://www.hawkaoe.net/bbs/forum.php?mod=image&aid=31441&size=300x300&key=2f9a%2FCpgv0nKixKMtc%2B26vhA64veoIOEMrgzlXPuL9oSmsiGZFsxKLUH&nocache=yes&type=fixnone

杕杜 发表于 2012-3-9 11:53:55

qs分析得妙啊，以前从没这样想过，很受启发

weiliqiang 发表于 2012-3-9 13:31:47

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嗯，确实是比较新颖的角度。

weiliqiang 发表于 2012-3-9 13:32:16

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有这方面的原因。

MAXUSHENG 发表于 2012-3-9 16:47:07

加重自己在刘备心中的地位。。

Ru43 发表于 2012-3-10 02:13:16

看完了，有点小问题，如果要选继承人，古代一般要先收为养子。就像刘封，原来是寇封，跟了刘备后就成了刘封。。。。。如果不是在荆州安定太久生了刘禅的话，刘封真有可能继承刘备集团。。。
三顾茅庐，刘备对于诸葛亮，感觉上更多是“终于有个人说出了我的心里话”的感觉。毕竟当时刘备身边关张赵简孙糜真正有见地的人几乎没有。

weiliqiang 发表于 2012-3-10 07:47:18

谢谢Ru神的参与，我看了这些回帖，发现大家都在很认真地思考这个问题，各有见地，这种热切讨论，百家争鸣的氛围真不错！

轩辕晓龙 发表于 2012-3-10 08:38:57

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建议看一下三国之蜀汉我做主，看与历史不同的刘封

sadam667 发表于 2012-3-10 10:44:57

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不用太客气了~大家热情讨论是因为你提起的话题大家有兴趣而已~

sadam667 发表于 2012-3-10 10:45:25

无所谓认真不认真的~~

帝国的世纪 发表于 2012-3-11 16:05:40

顶！话说LZ真是分析帝。。。

weiliqiang 发表于 2012-3-11 16:42:12

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呵呵，原作者才是，我只是转载而已，谢谢支持！

weiliqiang 发表于 2012-3-11 19:09:13

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谢谢赞助！

Yun丶 发表于 2012-3-21 17:53:24

这样我想起了一段话。。
某日，老师指着黑板对学生说，蓝色的窗帘代表了作者忧郁的心情，如果作者在世，说了一句话。。这tm的根本是蓝色的啊。。这时候问题就来了，为什么我们会觉得蓝色一定代表着什么呢。。。好像鲁迅的。。忘了那篇文章。。一支烟写成一枝烟。。然后我记得课文上写成了通假字。。。通你妹啊啊。。。那里会有这个通假字。。。
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