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[旧帖] 是时候批评下AOFE一些新科技了(更新部分)

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发表于 2013-1-20 16:42:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 lockoff 于 2013-1-20 22:44 编辑

AOC大家玩了十年,不得不赞一下原设计师,是很牛逼的,平衡性已经相当不错,游戏的设计也没有太大的硬伤
作为对官方的尊重,本帖的只对AOFE做出的一些改动做出评论,点名出来的都是个人认为比较不合理的
不提出的改动表示个人也赞同,不再累述

1:猎狗
猎狗这个科技加得比较鸡肋,阿拉伯地图由于改动必定有四只鹿,最理想的状态是6人杀羊三人伐木开局,之后磨坊研究猎狗后杀猪点下封建后杀鹿,但是这样无法把织布机升级再后延,否则升级猎狗的时候就会断农,也会稍微拖慢黑快的节奏,当然你也可以选择无视这个科技。不过在LN等需要打猎的地图上,这个科技会使运气因数占的比重加大,杀猪杀鹿的人经济本来就比杀羊采果的好很多,而由于这个科技差距又再度拉大,实在是不可取,不如删去猎狗不加

2:波斯:城堡对冲车有附加伤害(200+100石)
这个科技价格很便宜,效果也可以,但是对冲车O射程要研究射击孔才能生效……这不是坑爹吗,能不能想办法改一下亲?

3:法国:骑士道400木400金,骑兵生产速度+40%
城堡时代的科技,本来这应该是帝王科技才对,作用对象是高价低产的骑兵,消耗比哥特灌注还要便宜,价格非常不科学
四个半马房的价格换来这个速度非常赚,点下帝王的同时就可以研究这个科技,之后帝初三四个马房就可以迅速爆出很多马
价格应该再提高一些,至少跟哥特的持平然后移到帝王研究,芒刺斧城堡研究,这样才科学

4:条顿:铁甲 攻城武器加近身防御,500+350
城堡时代科技,作用为攻城武器+5防御(由负3变成+2),同样非常不科学
注意所有近战单位并非对冲车有附加伤害,而是因为冲车防御力是-3所以近战单位有+3伤害,小鸟跟骠骑这类才是对冲车有附加伤害的兵种,这个+5非常不科学,冲车非常硬,某些情况下比凯尔特特还硬,村民打冲车只有一点伤害了,+3才是比较科学的做法,可能是因为加3后冲车防御显示依旧是0不显示,为了突出效果所以+5变成正2吧。总之+5之后非常强大,建议削弱

5:土耳其:骑射+20血,350+150
实话实说,这个价格……便宜得非常不科学

6:维京:狂战士对骑兵有+4附加攻击,700+400
这个科技效果渣我就不说了,价格也贵得不科学,大概是参考鼓风炉两倍的的价格来设计的,也可能是参考战争花环的价格
但人家是全步兵+4攻击,对全单位都有效的,你这个不但单兵种+4,连作用对象也是仅对骑兵才生效,加的数值少不说。
这个价格也太他妈坑爹了,这么贵至少也让长枪也享受一下对骑兵+4的待遇,能再傻一点吗?

7:日本:箭塔射更多的箭,400+400木。如果塔强化了,或者升级塔的研究费用降低了,那么这个消费还是合理的,现在塔跟以前没怎么改动,400+400的消耗我感觉还是太鸡肋了,四百改为二百到三百左右比较合理


再来说下 250人口,这点没玩很多局先不妄下定论,还需要大量的测试

250人口意味着可以比以前多不少战斗单位,现在的体验效果是,翻盘更加不容易,一旦打出优势,经济与军事人口的双重领先可以让对方更加没有翻盘的机会
而拥有强力单位的后期强国的优势也更明显
如麻木这类昂贵的高级兵种受到的限制更少 ,高机动兵种的优势更加凸显,步兵民族突击杀了30个村民左右会很容易被多出来这三十个人口的骑兵民族补上骑兵杀回来,人口增多50后,死掉三四十个村民并不会马上使经济断链,越多人的游戏则越明显
一家爆发打两三家的情况很难出现。低机动的民族吃亏则更明显,以前200人口的分配似乎更为合理。
250人口是否更加平衡这点还需要大量对局来测试,不过更爽是肯定的,11

除了这些比较蛋疼的科技之外,AOFE还是有不少亮点鲜明的科技
比如凯尔特的特色科技,城堡射速提升,看似鸡肋,其实不然
AOC中缺乏最后一级射程的民族有法国条顿凯尔特,法国有城堡价格低的弥补,条顿有垛口特色科技,射程+3可以打到推炮
只有凯尔特的城堡没有补偿,现在AOFE给了射速上升,看似鸡肋实则体现了公平,这个改动要赞一下

英国的战狼,效果也是拔群,英国对他国投石车对砸命中率基本是100%,非常牛,不过由于250人口的关系,游侠重投等强力武器有更多量产的机会,长弓兵从以前苦逼的地位又更尴尬了一点点,英国还是非常需要肉盾,如果给了血统,但是那样城堡时代配合TC便宜175木头配合弩手可能过于强力,不好调整,实在不行至少把重冲车解锁给英国吧,英国面对毛毛配合百血鸟+冲车强推的组合真心无力。

马扎儿骠骑,这个兵种性价比过高了,至少攻击力是过高的,11+4的攻击可以三下干掉农民,跟游侠一个效率,配合高速度高攻击,杀村民拆TC也很给力,本身对冲车还有10点附加伤害,非常强力,至少要砍掉一点攻击10攻击比较合理,另外这个兵种貌似有视野BUG,视野跟索敌范围跟其他近战兵种相比不一致,这点要麻烦YTY帮我查一下数据,应该是设计问题。


再来说下工兵这个科技,这个科技大部分对局下没人研究,打到用农民拆建筑的情况下,基本上你怎么打都赢了,升不升这个科技已经不重要了,最重要的是需要强拆的城堡有八点对建筑特效防御,而且农民被城堡一射就扑街,所以工兵最需要发挥的拆城堡时的作用却基本是微乎其微……
同时强化帝王时代农民的议题一直很有争议,正方觉得帝王时代的农民太容易死,反方的意见是强化帝王农民后前线强起炮塔等军事建筑风险太低

我的看法是,可以把工兵跟农民强化整合到一起,研究工兵后农民额外得到+1+1防御HP+10,大致这个数据,可以讨论调整,
然后炮塔民族删除工兵,反正原先也没什么作用,某些经济强力的满级游侠民族(如波斯匈奴)还有印度阿三这种农民命贱如草的也不该有工兵科技,这样基本就一举三得了,不妨尝试一下这个改动。
算算大概剩下美洲民族,日本维京哥特这些步兵民族还有英国, 美洲斯拉夫凯尔特蒙古萨拉逊再议
因为有重投的民族也可以考虑不给这个科技
美洲民族里没有重投的玛雅本身够强,印加村民受铁匠加成也够强力,都可以考虑不加
而日本英国维京哥特这些民族我觉得非常需要这个科技来平衡一下后帝王时代的实力。


先这么多吧,现在玩的人很少,高质量的局也不多,不好乱评论,希望早日更新最终版本便于推广。

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說的很好~  发表于 2013-1-24 14:06
支持: 5 顶: 5 神作: 5
  发表于 2013-1-23 01:56
yty
顶: 5
真心顶,说的有理有据,逻辑分明,十分赞同  发表于 2013-1-20 18:08

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发表于 2013-1-20 17:27:23 | 显示全部楼层
一堆BUG+设计不合理。。。。。。这路怎么走啊。。
吃猪肉了
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发表于 2013-1-20 17:40:31 | 显示全部楼层
我终于找到了能提意见的玩家了。
希望楼主能玩下我的MOD,我可是随时可以修改MOD的,遇到意见如果合理我肯定马上改。希望您玩一下我的MOD,大量修改原来的各种数据,你进去就知道了。
https://www.hawkaoe.net/bbs/thread-108738-1-1.html
在下随时倾听高人平衡的建议,多谢了。

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你改一堆讓人覺得遊戲整個改變,稍微修改數據到還可接受 這樣改 沒啥人想碰 最好是用AOFE改更好  发表于 2013-1-21 14:17
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发表于 2013-1-20 20:05:01 | 显示全部楼层
波斯 這科技在帝王後期非常有用,攻擊多邊時較難注意衝撞車突然BOOM出來可以減少損失
法國 你拿歌德跟法國 歌德有-35%成本,法國可沒有加上法國清理槍非常難沒強弩/拇指還,用城堡兵還是要金!所以我反倒認為這科技不應該有金 不過到可以跟帝王科技互調

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說的也是~  发表于 2013-1-24 14:07
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  发表于 2013-1-20 22:27
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 楼主| 发表于 2013-1-20 22:53:36 | 显示全部楼层
ericzhu 发表于 2013-1-20 17:40
我终于找到了能提意见的玩家了。
希望楼主能玩下我的MOD,我可是随时可以修改MOD的,遇到意见如果合 ...

测试要通过多人多局对战才能得出最终参数
你那些改动幅度都可谓巨大……估计连找齐测试的人都难
恕我无法帮到忙了呵呵

其他的不说,光看织布机+50HP这一点,有点经验的玩家都会抢着BOOM,起城堡防守然后直奔帝王去了
封建时代兵种根本威胁不到农民,强行拆塔也无压力,精华之一的封建战斗将变得毫无趣味,黑暗出棒棒还不如多出几个农民,这基本是另一个游戏了
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发表于 2013-1-21 08:19:08 | 显示全部楼层
lockoff 发表于 2013-1-20 22:53
测试要通过多人多局对战才能得出最终参数
你那些改动幅度都可谓巨大……估计连找齐测试的人都难
恕我无 ...

多谢高人指教 ,不过我测试的时候是民兵很强的,黑暗boom 的玩家是根本 d 档不住民兵流的 。其实我的农民是hp 加一百 ,原先只有100血。听了你的建议以后 最终 打算改为150
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发表于 2013-1-21 11:23:21 | 显示全部楼层
不列顛:
長工兵我認為他沒拇指環攻擊速度不如他國,應該提高1點攻擊力或對馬加成+1抵銷一點遠防
馬廄方面我覺得給他血統取消騎兵,讓他有個輕騎兵滿科技當肉盾+騷擾也不錯
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本帖最后由 USC_kiky 于 2013-1-21 11:54 编辑

AOC大家玩了十年,不得不赞一下原设计师,是很牛逼的,平衡性已经相当不错,游戏的设计也没有太大的硬伤作为对官方的尊重,本帖的只对AOFE做出的一些改动做出评论,点名出来的都是个人认为比较不合理的不提出的改动表示个人也赞同,不再累述

就因为原版已经有一定的合理性,所以AOFE并没有做非常大的修改,只是把弱的加强,已经很强的就不怎么加了。


1:猎狗
猎狗这个科技加得比较鸡肋,阿拉伯地图由于改动必定有四只鹿,最理想的状态是6人杀羊三人伐木开局,之后磨坊研究猎狗后杀猪点下封建后杀鹿,但是这样无法把织布机升级再后延,否则升级猎狗的时候就会断农,也会稍微拖慢黑快的节奏,当然你也可以选择无视这个科技。不过在LN等需要打猎的地图上,这个科技会使运气因数占的比重加大,杀猪杀鹿的人经济本来就比杀羊采果的好很多,而由于这个科技差距又再度拉大,实在是不可取,不如删去猎狗不加

猎狗本来就不是一个必须升级的科技,完全是看你打的策略和地图的,它几乎不是为了阿拉伯而设计的,升级之后也是要保证有一定的狩猎量才能补偿。LN的地图上它才大有作为,大大加速了LN地图单调漫长的前期发展,所以并不是一个“无脑必升”科技。


2:波斯:城堡对冲车有附加伤害(200木+100石)
这个科技价格很便宜,效果也可以,但是对冲车O射程要研究射击孔才能生效……这不是坑爹吗,能不能想办法改一下亲?

波斯本来就是一个不错的民族了,这个科技这么便宜你想靠它一个就有质的改变,那是不平衡的。就像马扎儿的反曲弓,你要是不升铁匠铺的科技只升反曲弓的话那骑射就是一个废物,只有把其他该升的科技都升了之后它才能有画龙点睛的效果。


3:法国:骑士道400木400金,骑兵生产速度+40%
城堡时代的科技,本来这应该是帝王科技才对,作用对象是高价低产的骑兵,消耗比哥特灌注还要便宜,价格非常不科学
四个半马房的价格换来这个速度非常赚,点下帝王的同时就可以研究这个科技,之后帝初三四个马房就可以迅速爆出很多马
价格应该再提高一些,至少跟哥特的持平然后移到帝王研究,芒刺斧城堡研究,这样才科学

法国几乎是1.0c最弱的国家,就是因为前期不行,等到后期有192血的游侠后就很无敌了,所以才会在城堡时代就有这个科技,你不能拿它和哥特比,哥特综合实力本来就比法国强不少,所以法国需要一个“非常赚”的城堡科技,才能挽回骑士帝国的面子。



4:条顿:铁甲 攻城武器加近身防御,500木+350金 城堡时代科技,作用为攻城武器+5防御(由负3变成+2),同样非常不科学注意所有近战单位并非对冲车有附加伤害,而是因为冲车防御力是-3所以近战单位有+3伤害,小鸟跟骠骑这类才是对冲车有附加伤害的兵种,这个+5非常不科学,冲车非常硬,某些情况下比凯尔特特还硬,村民打冲车只有一点伤害了,+3才是比较科学的做法,可能是因为加3后冲车防御显示依旧是0不显示,为了突出效果所以+5变成正2吧。总之+5之后非常强大,建议削弱

我觉得你有个误区就是觉得所有民族的城堡科技都应该有同样的性价比,其实AOFE为了平衡AOC,是给AOC的强族加了较弱的城堡特技,而给AOC的弱族加了较强的城堡特技。凯尔特是AOC后期数一数二的强族,而条顿是比较尴尬的弱族,给了条顿一个性价比非常高的城堡科技才有可能平衡一个民族尴尬的劣势。



5:土耳其:骑射+20血,350肉+150金 实话实说,这个价格……便宜得非常不科学

同样,土耳其在帝王之前都是弱族,他们有完整的骑射系却没什么人用他们的骑射,这个便宜的科技让他们有用武之地,但其实大家打土耳其仍然不一定会用他们的骑射。

6:维京:狂战士对骑兵有+4附加攻击,700肉+400金这个科技效果渣我就不说了,价格也贵得不科学,大概是参考鼓风炉两倍的的价格来设计的,也可能是参考战争花环的价格但人家是全步兵+4攻击,对全单位都有效的,你这个不但单兵种+4,连作用对象也是仅对骑兵才生效,加的数值少不说。这个价格也太他妈坑爹了,这么贵至少也让长枪也享受一下对骑兵+4的待遇,能再傻一点吗?

你也知道AOC官方对平衡性已经做得不错了,那AOC的维京对骑兵弱得掉渣也是有一定道理的吧,你总不能把狂战士的弱归咎在cysion身上吧,要怪也怪ES本来的设定。ES本来就是想让维京成为陆战最弱的国家(之一)的了,cysion只是不想违反这一初衷,给的这个科技让狂战士有一点点用处,但不想让它真的变得很强。AZ是陆地步兵强族,海战比维京弱很多,所以有性价比很高的战争花环。AOC里四大民族最常出现:匈奴,阿兹,玛雅和维京。前三个陆战谁最强还有争议,但最后一个海战最强是没有争议的了,陆战弱一些也应该的,况且陆战维京也有最好的经济基础。

7:日本:箭塔射更多的箭,400肉+400木。如果塔强化了,或者升级塔的研究费用降低了,那么这个消费还是合理的,现在塔跟以前没怎么改动,400+400的消耗我感觉还是太鸡肋了,四百改为二百到三百左右比较合理

塔的升级已经不需要石头了,这个改动够大了吧……日本升级之后射箭量接近城堡,性价比不能更高了吧。而且日本便宜的磨坊让他成为少数的能在阿拉伯地图上升级猎狗科技的民族,前期实力又增加了,我觉得这样挺平衡的了。


再来说下 250人口,这点没玩很多局先不妄下定论,还需要大量的测试250人口意味着可以比以前多不少战斗单位,现在的体验效果是,翻盘更加不容易,一旦打出优势,经济与军事人口的双重领先可以让对方更加没有翻盘的机会
而拥有强力单位的后期强国的优势也更明显如麻木这类昂贵的高级兵种受到的限制更少 ,高机动兵种的优势更加凸显,步兵民族突击杀了30个村民左右会很容易被多出来这三十个人口的骑兵民族补上骑兵杀回来,人口增多50后,死掉三四十个村民并不会马上使经济断链,越多人的游戏则越明显一家爆发打两三家的情况很难出现。低机动的民族吃亏则更明显,以前200人口的分配似乎更为合理。250人口是否更加平衡这点还需要大量对局来测试,不过更爽是肯定的,11

以前200人口的时候常常有140的人口是村民+贸易车,只剩下30单位的近身部队和30单位的远程部队了,战斗规模受限制,现在如果一家打出大优势来的时候可以一家推两家,我觉得会让战斗场面更华丽。你说的“死掉三四十个村民并不会马上使经济断链”似乎和“翻盘更加不容易”有点矛盾。你说250人口对昂贵兵种的限制更少了,我觉得对什么兵种限制都少了,但对昂贵兵种的帮助其实是小于对弓箭兵种的。真正对战的时候你造不出80个战象的原因不是因为人口,而是因为价格。反而弓兵或者掷矛手相对便宜,可以量产,但主要限制是人口。多给出50人口后弓箭民族能轻易地爆出50多得弓兵,但战象可不能轻易地多造出50个来。


除了这些比较蛋疼的科技之外,AOFE还是有不少亮点鲜明的科技比如凯尔特的特色科技,城堡射速提升,看似鸡肋,其实不然
AOC中缺乏最后一级射程的民族有法国条顿凯尔特,法国有城堡价格低的弥补,条顿有垛口特色科技,射程+3可以打到推炮
只有凯尔特的城堡没有补偿,现在AOFE给了射速上升,看似鸡肋实则体现了公平,这个改动要赞一下
英国的战狼,效果也是拔群,英国对他国投石车对砸命中率基本是100%,非常牛,不过由于250人口的关系,游侠重投等强力武器有更多量产的机会,长弓兵从以前苦逼的地位又更尴尬了一点点,英国还是非常需要肉盾,如果给了血统,但是那样城堡时代配合TC便宜175木头配合弩手可能过于强力,不好调整,实在不行至少把重冲车解锁给英国吧,英国面对毛毛配合百血鸟+冲车强推的组合真心无力。

英国面对冲车仍然尴尬是事实,但我觉得人口上限多了之后对弓箭民族时有优势的。游侠20个就能打出很大的破坏力,但弓箭手20个就很渣,所以相比之下弓箭民族更需要多的人口来抱团出弓箭手,弓箭手一旦成大队了才有可能无损杀敌,打出惊人的效果。一两个弓箭兵常常给村民赶着跑……但如果你指的是黑森林地图等双方都满人口后才开战的话那肯定是弓箭手先满人口了。

马扎儿骠骑,这个兵种性价比过高了,至少攻击力是过高的,11+4的攻击可以三下干掉农民,跟游侠一个效率,配合高速度高攻击,杀村民拆TC也很给力,本身对冲车还有10点附加伤害,非常强力,至少要砍掉一点攻击10攻击比较合理,另外这个兵种貌似有视野BUG,视野跟索敌范围跟其他近战兵种相比不一致,这点要麻烦YTY帮我查一下数据,应该是设计问题。

城堡单位性价比比游侠和普通轻骑都高是正常的,毕竟无法大量生产。骠骑很受不了弓箭,所以其实也没那么强,主要还是靠马厩的轻骑量产骚扰。

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条顿攻城单位+5防御 很重要 原因在于 条顿是打阵地推进的,换句话说,容易防守 不易进攻。条顿常常有,怎么都打不死敌人高机动的主力部队的感觉。 作为慢速推进的民族,攻   发表于 2013-1-22 10:19
yty
马扎尔骠骑 视野5 搜索半径4 精锐马扎尔骠骑 视野6 搜索半径4  发表于 2013-1-21 15:44
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 楼主| 发表于 2013-1-21 11:55:12 | 显示全部楼层
不列颠的弩手已经足够强,三点射程不是开玩笑的
不列颠的问题不在弩手身上,而在推进力与机动力上
在弩手上面做文章只是走入死胡同,用一个不平衡来修正另一个不平衡

现在推进力有了战狼是一个强力的弥补,具体如何需要更多对局来测试
不列颠除了后帝王较弱,在各个时代都有不错的奖励,短期内不会有其他修改了。
不列颠特色科技改为弩手对冲车+1附加伤害也能有不错改观,但是那样就要舍弃战狼
不如尊重原作了

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同意  发表于 2013-1-24 14:12
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发表于 2013-1-21 12:53:28 | 显示全部楼层
“把工兵跟农民强化整合到一起”这一点也说得太有道理了,改了后,工兵学也有了研究的必要了。。
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本帖最后由 aofe 于 2013-1-21 13:06 编辑
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不列颠的弩手已经足够强,三点射程不是开玩笑的
不列颠的问题不在弩手身上,而在推进力与机动力上
在弩手 ...

正常種族有拇指環稍微有點攻擊速度,但射程遠卻沒有攻擊速度(馬雅:有攻擊速度/生命"65"/跑速/射程到精銳就有強弩射程缺點攻擊力-1,但又便宜最扯淡,還有遠防2)
他攻擊力只有馬弓/重裝馬弓,騎兵優勢就是快,所以你射程多遠騎士還是立刻跑過來砍你
所以才說+1攻擊力就跟蒙古突騎差不多了重點在於攻擊速度沒增加還攻擊力偏低,所以也可以用對馬+1傷害抵銷1點遠防也是可行的,對方出衝撞車吸箭你弓冰+投石車+槍 一定沒辦法抵擋遊俠,而AOFE主打攻城兵器 如巨頭 努泡 這些都是 機動性差的單位,不然中國在1.0版出弩泡機會很大嗎?還不是騎兵+強弩
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aofe 发表于 2013-1-21 13:01
正常種族有拇指環稍微有點攻擊速度,但射程遠卻沒有攻擊速度
他攻擊力只有馬弓/重裝馬弓,騎兵優勢就是快, ...

对战中,不可能前面没置XX来防止骑兵的冲击的,射程远对付远程兵和步兵,优势是非常大的!

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不列顛HP少,你會配搓搓對方不代表不會出反制 (衝撞車吸箭/戰矛兵..等等)遊俠防禦又很高3代表不列打他才4,加1點馬傷害也可以降低不列怕騎兵  发表于 2013-1-21 13:08
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发表于 2013-1-21 13:17:31 | 显示全部楼层
人口的问题,其实是提供了250人口的选项,不是把200人口改成250了,所以完全可以自己选200人口来玩得,如果觉得250的不合适

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这个我知道的,呵呵,只是一种尝试  发表于 2013-1-21 13:32
為何中國沒弄其他方式降低他優勢,還他20-25肉但科技成本便宜少5%之類或取消成本便宜(這加分對中國感覺怪怪的)  发表于 2013-1-21 13:20
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 楼主| 发表于 2013-1-21 14:28:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 lockoff 于 2013-1-21 15:05 编辑
USC_kiky 发表于 2013-1-21 11:50
AOC大家玩了十年,不得不赞一下原设计师,是很牛逼的,平衡性已经相当不错,游戏的设计也没有太大的硬伤作为 ...

猎狗的问题,我玩过很多对局来尝试,阿拉伯确实不是一个必升的科技,这点有共识
但我提出的猎狗的问题集中在LN等随机性较大的地图上,多人游牧地图无法保证每家都有猎物杀,一局中必定有不少杀羊采果升级的玩家,猎狗则让杀猪杀鹿与杀羊采果差距再度拉大,不可取


法国的问题,我丝毫不认为法国现在是弱国,相反法国对比哥特,在帝王前都是有优势的
法国有采果优势免费农田,还有强力的城堡时代骑兵,相反的哥特连围墙都没有
法国的最大问题是黄金需求很大,在后帝王较难维持,法国的特点游侠192HP到了帝王后对比其他民族的游侠180HP,优势反而几乎被淡化,而因为血统问题让法国帝王轻骑成了软肋,可谓得不偿失。法国没有了黄金则束手束脚,法国在后帝王受到的限制反而比哥特大。


而哥特的爆发集中在帝王时代,哥特的发力与绝大多数战法无非围绕量产近卫兵这个兵种的展开,长戟+近卫的组合可谓万金油,摧枯拉朽甚至不需要攻城武器
由于需要城堡生产,+研究无政府,所以这个兵的量产基本是帝王时代的事情,AOFE曾经承诺的剑士系对建筑+1隐藏防御并没有实现也无法实现。所以步兵的地位并没有得到很大的改观,哥特步兵廉价的作用并没有得到很好的体现,帝王之前哥特依旧苦逼
凭良心说,哥特不论在海上在陆地上,都是被维京日本完爆的份,多人局想办法混到帝王爆发才是哥特的生存之道。
法国的地位明显比哥特好多了。

哥特我认为应该多少给点海上奖励,平衡一下地位
哥特的经济奖励是所有民族里最少的,近乎O,它的奖励完全集中在军事上,我认为海上也应该给点军事奖励来意思一下也是可行的
还可以考虑把围墙还给哥特,因为围墙已经被大幅削弱,树木通道更加容易被打开。
作为对原设计思路的尊重,陆上目前不用改动也行,哥特表现尚可,哥特最大的问题还是它是一个很需要同盟配合的民族。




条顿+5防御的冲车让一些低攻单位完全打不动,+5的数据我觉得是过火的,后期如维京这种垃圾兵大战的民族完全打不动+5的冲车,+3我认为是一个比较合理的数据,条顿拥有重投炮塔游侠三个大杀器,本来已经不算差了,而且这个科技也不贵。

骑射手大家的认识明显有误区,认为只有匈奴有用,其实不然,本来除了匈奴蒙古,就没有几个民族有能看的骑射,要不缺射程要不没指环没帕提亚没血统,让其他民族怎么用?
实际上满级骑射在帝王时代还是很强力的兵种的

城堡时代需要升级的科技太多,要投入兵营靶场,还要马房血统,还要大学弹道,所以城堡时代很难量产,只有匈奴蒙古这两个打马+骑射的民族因为必研究了血统加上这两个民族骑射可以用到最后这个最大的理由,爆骑射的投资较小得以被应用,而萨拉逊土耳其这两个民族的骑射之所以没有得到正确的认识,那是因为这两个民族到了帝王时代有优秀的特种兵可以代打这个位置。
20HP对于骑射的作用约等于反曲弓,远程兵种的HP是非常重要的参数
日本在1.0C拥有除血统之外的满级骑射,仅因为没有血统,无论多人局单人局到了后帝王都见不到踪影,而羽箭手虽然射速快,但是攻击力是比劲弩低下的,所以输出方面两者是半斤八两,但是玛雅羽毛可以把劲弩的地位压得头都抬不起来,就是因为优秀的生存能力。65HP2远程防御,差距不言而喻,20HP对于HP少的远程兵种来说可谓翻天覆地的强化

这次加的城堡科技,理论上是为了平衡帝王前的实力,但是实际上大多数本质还是帝王科技
除了波斯凯尔特这些直接作用于城堡的
因为研究要求都是在城堡里面,起城堡这个大前提阻碍了科技的原意,更多只是体现民族特色
如蒙古的游牧科技,在帝王200人口+以前,会有人考虑升级吗?明显不会
土耳其的希帕西重骑同理,理论上是平衡帝王前的局势,但是需要起城堡+量产骑射,这个科技才能发挥作用,所以实际上还是帝王科技,可帝王时代的土耳其一点也不弱,无需火药可以马上量产火枪,这个科技过于廉价只让土耳其的帝王更强,而非平衡了帝王之前的局面,350 150的性价比还是过高 20HP对于远程部队的作用非常大。对于帝王强大的土耳其来说,这个廉价而作用大的强化并非合理之选。

想平衡一个缺点的初衷大家都一样,这是好的,但是用另外一个不平衡来取代是不可取的。

AOFE现在有一个很大的问题是由于没有积分超高都不愿意过来打,找齐八个水平不错的人来混战测试目前很难
,不少民族的新战术没有多少机会去实践。
不快点更新积分跟修正BUG的话,我怕那点仅存玩家就要跑光了

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AOFE加油~  发表于 2013-1-24 14:17
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发表于 2013-1-21 14:40:14 | 显示全部楼层
aofe 发表于 2013-1-20 20:05
波斯 這科技在帝王後期非常有用,攻擊多邊時較難注意衝撞車突然BOOM出來可以減少損失
法國 你拿歌德跟法國  ...

AOFE目前并不是最终版,改AOFE的mod会有风险,到时候出了最新版MOD也无法更新。
我的这个MOD的目的就是要大改原来的数据。并不是为了原版的平衡,而是想把AOEO的一套数据放到帝二然后再平衡
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发表于 2013-1-21 15:10:52 | 显示全部楼层
ericzhu 发表于 2013-1-21 14:40
AOFE目前并不是最终版,改AOFE的mod会有风险,到时候出了最新版MOD也无法更新。
我的这个MOD的目的就是要 ...

我觉得要想差异性的话,不应该仅仅对原来的数据大改,不必要再加种族,而是精选一些有代表性的种族行了,能像帝3那样,引入新的兵,每个民族的兵都是自己独有的。
吃猪肉了
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发表于 2013-1-21 15:38:48 | 显示全部楼层
阿拉伯野猪 发表于 2013-1-21 15:10
我觉得要想差异性的话,不应该仅仅对原来的数据大改,不必要再加种族,而是精选一些有代表性的种族行了, ...

对,可以这样。目前黄芦苦竹正在制作这个帝二MOD。我的MOD可以为黄芦苦竹的MOD提供参考和前锋经验。因为苦主的MOD也是模仿OL的系统和数据的。
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发表于 2013-1-21 15:46:50 | 显示全部楼层
ericzhu 发表于 2013-1-21 15:38
对,可以这样。目前黄芦苦竹正在制作这个帝二MOD。我的MOD可以为黄芦苦竹的MOD提供参考和前锋经验。因为苦 ...

嗯,这样才有兴趣去玩啊。如果是只改一下原来的兵种的属性数据,科技数据这些,没有一些新的变化,一旦打破原来的平衡,又建立新的平衡太难了,越改越乱,单单看着就不想玩。这个MOD希望除了在民族特色上加以强化和差异化外,兵种上也得拥有自己的民族特色。不可能每个民族的剑勇都是一个样子的嘛。。
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