论Z版“丢失的功能”

Howerds

    此帖主要是想回答TT @条顿武士 在我的上一个帖子提出的问题，原帖见https://www.hawkaoe.net/bbs/thread-113558-2-1.html （这个贴被封了，迫不得已另发新帖，虽然是有些水楼，但是也有讨论正事的，就不能通融下么。。。）

    首先，Z版相比于老版本，进步十分显著，不管怎么说，我以后铁定是要用Z版而非旧版的。然而，伴随着优点肯定也会有缺点，这是必然的，并非否定开发者的成果，毕竟没有什么事物是完美的，所以我现在想在此提出一些Z版的不足，并非吹毛求疵，只是想大家注意，并非所有能够在旧版实现的效果都能够在Z版实现，所以制作战役的时候不能生搬硬套，同时也希望大家来寻求替代解决方案。
    好了进入正题，这些所谓“丢失的功能”包括：
    1、用一个“巡逻”指令来定格单位的效果不再有效。
       替代解决方案：使用“指派”命令但不设定目的地，需要循环触发，但是以此法定格的单位不会对进入警戒范围的敌人进行攻击。
    2、用循环“巡逻”及“指派”命令来使农田增加食物的做法（无限农田）不再有效。
       替代解决方案：循环将农田的所有权改为其他玩家，再改回来。
    3、不动AI对羊无效。
       替代解决方案：确保羊的所有者不拥有任何城镇中心或磨坊。
    4、用Shift或Ctrl同时选中自己和其他玩家的做法不再有效。（就是原帖里说的那个）。
       暂无替代解决方案。
       关于这个“功能”的作用，单挑时看双方掉血是一个，其次，见下面一个老帖：
       https://www.hawkaoe.net/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=14092
    5、游戏不再会强制跳出（好吧估计除了我这种奇葩没人会用这个“功能”）
       暂无替代解决方案。
    暂时发现这么多。（回答TT：之所以说“又”，是因为1、3点我之前也发帖声明过。）

    题外话：正如春田君所说，bug往往具有两面性，举个例子，“当一块地面上的单位数量超过256时多余单位将无法显示”算不算bug？如果把它修复了呢？我所担心的是，对一些bug的修复，会不会“弄巧反拙”。

春田一九零三

幸好LZ提到的问题吾辈的旧战役中没有用到，记下了

PS：在Z版中。。。。。。
关于跳出，LZ能否帮忙试验下，产生玩家1城墙，改变所有权为玩家2，存盘，读档，如此是否会跳出游戏？

苍魂千载幽幽

还有,你说的那个给狼加血检查存档也不行

苍魂千载幽幽

而且隐形悬崖貌似只能用旋转的方法了

Howerds

苍魂千载幽幽 发表于 2013-10-11 09:35
而且隐形悬崖貌似只能用旋转的方法了

哦？那以前还可以用什么方法？

苍魂千载幽幽

Howerds 发表于 2013-10-11 10:49
哦？那以前还可以用什么方法？

以前又看到一个帖子说是把别的地形粘贴到悬崖上......

Howerds

春田一九零三 发表于 2013-10-10 22:41
幸好LZ提到的问题吾辈的旧战役中没有用到，记下了

PS：在Z版中。。。。。。

跳出了。。。

春田一九零三

Howerds 发表于 2013-10-11 17:40
跳出了。。。

是啊，这个bug的作用是禁止读档哦，不过有一定几率RP爆发，导致地图上某处玩家1的城墙消失，而使得存档正常。。。。破解bug的手段就是polo，输入polo了再存档不会跳出。。。。但是一解除polo就跳了

VicViper

我是不是该记下来……

另外话说咋换头像了，都看不出是蓬莱了……{:7_325:}

Howerds

春田一九零三 发表于 2013-10-11 18:24
是啊，这个bug的作用是禁止读档哦，不过有一定几率RP爆发，导致地图上某处玩家1的城墙消失，而使得存档正 ...

    我都不用读档，一进游戏就跳了。。。

Howerds

~Vic_Viper~ 发表于 2013-10-11 20:13
我是不是该记下来……

另外话说咋换头像了，都看不出是蓬莱了……

看不出没关系，知道是本少就行了

VicViper

Howerds 发表于 2013-10-11 20:27
看不出没关系，知道是本少就行了

好的……

六文丿鱼丸

功能的改进是必然趋势，不然农田BUG为什么要修复。

所谓丢失的功能，根本就是“不再适用的内容”，请理解版本更新的本质内容再发这种帖子

Howerds

Tak_小源 发表于 2013-10-12 17:12
功能的改进是必然趋势，不然农田BUG为什么要修复。

所谓丢失的功能，根本就是“不再适用的内容”，请理解 ...

    源神，你的最后一句话很有挑衅意味，就好像我发这种帖子应该被删一样，所以请恕我回答时稍不客气。

    首先，请您再认真读一下我所写明的发帖意图（已用粗体标出），然后告诉我，我什么时候反对了这些“功能”的改进，什么时候否定了Z版的进步？
    我说“丢失的功能”，如你所说，恰恰是在告诉大家，哪些是“不再适用的内容”，那么如何让它们重新适用，或者更顺应一下你的意思，“Z版修复了哪些BUG，以前我们依靠BUG实现的效果现在能否实现？”。
   
    具体到每一条，1、2、3、4、5，你觉得哪一条是错误或没有意义的，指出来，我可以删掉。
   

Howerds

道禪無 发表于 2013-10-15 00:54
既然已经承认是不再适用的内容，还为何要用丢失的功能这样的字眼来标题钓鱼博人眼球呢？

历史遗留问题，跟上一贴有关

。。。如果你不把那个贴关了，我就不会发这个贴了。。。

条顿武士

Howerds 发表于 2013-10-15 01:02
历史遗留问题，跟上一贴有关

。。。如果你不把那个贴关了，我就不会发这个贴了。。。

有钻研精神是件好事，但是这件事希望你明白为什么制作组是这个态度。

首先，你上个帖子的标题是“ 貌似Z版又丢失了一个功能（感叹号）（问号）”，在新版本发布之时，大家看了标题，以为是有什么大功能缺失了，比如录像都不能看啦，某个触发效果用不了啦，当制作组抱着赶快修复bug更新版本的心情点进去的时候，发现帖子实际上是个标题党，你所说的是AOFE时代就已经处理掉的Bug，而且对绝大部分人没有影响。

其次是这个帖子，论丢失的功能。本来上个帖子锁定的原因，就是因为这个标题极具误导性，结果又来一个一样的标题…

的确你所钻研的效果和改变都是存在的，这些过去的Bug带来的效果现在都不能使用了，还由此列举了替代方案，这都是好事，但是你想想这个题目在本区出现，如果你是制作组，你会怎么想？换成第一次发的题目《貌似发现两个问题》会不会好一些？

比如你刚刚在火杯区发布了安妮的战役，我下面立刻跟着发个主题，《貌似安妮的仙境又少了一种乐趣！！》，你以为出了什么bug急忙点进去看，结果里面我写的是“竟然配了音乐，我不能一边听相声一边玩了！”。更有甚者，如果以这些名头再在比赛专区发一个《论安妮的仙境丢失的“乐趣”》。但其中指出的都非是作品问题而是帝国本身的问题，甚至是编辑器必然解决不了的问题：“为什么没有加入大规模战斗啊，人家坦能堡都有的！”“人物对话没有对话框和好感度啊！”“没有TC输入秘籍不能出眼镜蛇车啊，我要在战役里玩跑车！”

作为作者，你会怎么看呢？换位思考下就应该明白了吧。

Howerds

条顿武士 发表于 2013-10-15 02:17
有钻研精神是件好事，但是这件事希望你明白为什么制作组是这个态度。

首先，你上个帖子的标题是“ 貌似 ...

    TT每次都能说到点子上，XD，是的，这是一个标题的问题。

    可是呢，本少并不认为，把“用SHIFT能够同时选中己方和敌方单位”看作一个“功能”是多么无理取闹的事情，功能可大可小，大至触发失效，小至快捷键失灵，如果你们因为除BUG心切而产生某种误解，本少在此道歉。
    但是，像某人还因为这个（也不知是不是因为这个）而说一些难听的话 ，冠上一些莫须有的罪名，是否有失神职风度？
    如果我发现一个叫《貌似安妮的仙境又少了一种乐趣！！》的帖子，我会很乐意点进去一看究竟，只要言之有物，我即表示感谢；只要不挑战我的底线，我不会抨击，更不会说什么“你先治好你的atama再来发这种帖子吧”之类的话。回看我上一个帖子，某人在帖子已被关闭之后还要在下面回一句“吃饱了撑没事干”，也不跟你讲道理，这种挑衅，换成是谁，也无法接受吧。   

条顿武士

Howerds 发表于 2013-10-15 12:36
TT每次都能说到点子上，XD，是的，这是一个标题的问题。

    可是呢，本少并不认为，把“用SHIFT能 ...

既然你已经明白是标题的问题，却依旧采取最低级的辩论格调，以攻击他人风度问题为自己开脱、片面夸大自己的成就，这真的不是明智之举。

如果你很同情那个被我骂“脑袋有问题”的人，甚至认为神职人员的风度就是“不挑战底线、你说句话我就要感谢”的话，说明你还是没有理解这些事关情商方面的问题，也就怪不得皮卡回你一句“吃饱了撑的”了。

发钻研成果有很多种方法，纂题为《比较新旧版本编辑器个别效果差异》等也许更合适，至于你为什么选择了自认为有问题的题目却依旧出言不逊，想必是有怨气，有什么不妨直说，别一直某人某人，也不要站着说话不腰疼地指责他人。

说白了，如果你认为自己是个情商正常的翔鹰人，自然不会发这种帖子。

好吧估计除了我这种奇葩没人会用这个“功能”

这是正确的自我认知。

Howerds

道禪無 发表于 2013-10-15 15:30
第一，神职人员在其他帖子的回复是否有失妥当，与本贴问题无关，如有意见，欢迎到站务发帖投诉；
第二 ...

    第一、我再告诉您一遍，我使用这个标题并不是为了吸引关注，更不是显示我在这方面的研究，而是出于我最初的理解，如果你责怪我没有为了顾及你们的感受而去咬文嚼字，本少只能说抱歉。
    第二、即使这个标题是偏负面的，但一个偏负面性质的标题的破坏力竟被您上升到如此政治高度？如果你说在Z版大鼓宣扬期间发布负面信息不利于宣传我倒是认同，但你说不利于帝国的进步恕我无法理解。我列举了Z版存在的问题，逐一寻求解决方案，不求有功，但求无过，却被你说成进步的阻碍，竟有这道理？眼观Z版发布区，遍地都是无脑鼓吹，像本少这样的忧患之贴，你能找出几个？作为一个测评板块，却只能报喜不能报忧，这是十分奇怪的。最后，你说我违背了管理条例，那请您告诉我，哪一条版规说了标题不能带有负面信息？
    第三、至于什么“丢失的功能”、“淘汰的内容”、“修复的BUG”都是同一个意思的不同感情色彩的表达而已，我在对小源的回复里已经说得很明白，你们总是纠结于标题的字眼，作着白马非马的讨论，而不去探讨帖子内在的内容，还给作者加了一身罪名，有这功夫，还不如去抓几个水贴！

条顿武士

Howerds 发表于 2013-10-15 17:22
第一、我再告诉您一遍，我使用这个标题并不是为了吸引关注，更不是显示我在这方面的研究，而是出于我 ...

你这第三条吧，就像是说：

怎么啦，我就是标题有问题怎么啦！你们怎么总纠结这个问题，有这功夫怎么不去抓水帖！

恕我直言，太过无赖了吧。