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[杂谈] 如果宋朝不被蒙古灭掉,那么中国会过渡到资本主义社会吗?

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发表于 2014-4-19 22:56:38 本帖来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
这是我和匈奴王讨论的话题。我认为宋朝时专制加愚民,很难达成资本主义;匈奴王认为宋朝是中国的黄金时代,政治,科技,文化都有进步,有资料  https://baike.baidu.com/subview/23604/5095152.htm?fr=aladdin  
https://zhidao.baidu.com/link?url=B4yz_fWPoMaE6Uf1Xa4yaiTpjjBp2-fKnaOZbrQEVkkZUkNjQNTdyFGbgArZzrZ3nlC8AvuILPw0TM3DpsTkE_    大家对这一问题怎么看?
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第二届千涛拍岸杯贴图比赛冠军翔鹰建站十周年纪念章一级翔鹰勋章三级嘉禾勋章二级帝国勋章雄鹰勋章翔四电影节亚军冒险七王者翔五电影节冠军

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发表于 2014-4-19 23:50:32 | 显示全部楼层
个人猜测,
假设蒙古人50年不打南宋但要岁币,这样就肯定加重了民众的负担,假设从蒙古最后一次被宋军击退后开始算50年,首先是宋恭宗他年仅4岁,多依靠贾似道,但是贾似道这个人在这个时候已经不再是孟拱推荐他的时候,或者说他没有当丞相的那种能力,他应该可以当好一个官员,但是丞相就不足了。所以我个人猜测在他失去这个职位之前,南宋难以发展处工业革命那种样子,但是工业获利肯定会多的。
如果不出意外,在贾似道失权后文天祥,陆秀夫,张世杰几人会开始升官,《冷庐杂识》评价文天祥是:经纶弥天壤”不一定是夸张,而陆秀夫则更厉害一点,他可以再崖山海战的时候负责那种后勤什么的,足见他经济能力也不是一般的,张世杰在政务方面则有些不太明显的成就,但我想他也会为了南宋竭尽全力。
这3人我承认都有能力,但是资本主义社会的条件在于生产技术高,有独立的手工业部门等等,而在南宋这个世界发明家很少,似乎除了数学与医学天文学就没别的了,工业革命的时候我记得和蒸汽机什么的发明联系的很紧密的,这和北宋没得比了,北宋好歹有印刷术撑着呢,且就当时的形式来说人民负担重,不可能出现特别盈利多的人,也就难以出现资本主义萌芽,另外海路虽然收到政府支持以至于60个以上在和南宋贸易所以我相信萌芽还是会出现的,但是这个萌芽我觉得完全不成气候,因为前面已经说了南宋这个时候缺少发明家,这也就导致生产力上不去,生产力上不去也就无法让这萌芽在短期内发展好,不过也许会有发明家发明可以快速提高生产力的发明品,如果生产力上去了那就有很大几率让资本主义发出出来了。
当你不能再拥有的时候,唯一可以做的,就是令自己不要忘记
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发表于 2014-4-20 08:34:46 | 显示全部楼层
如果你说蒙古不打,那么长时间的和平有可能提前产生萌芽,但是蒙古人南下统一,并不违反历史规律,我国始终是统一的多民族国家。不过出现资本主义萌芽的话,应该是以手工工场为标志的,明清时代出现过,但是我国古代统治者一直推行的是“重农抑商”的政策,即愚民政策,主要目的就是维护自己的地位,明清时代的“萌芽”很快就被闭关锁国给捏死了,邻居日本也是,德川幕府也同样关闭了界港和博多
我....我只是个RBQ而已啊。。。。
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发表于 2014-4-20 08:49:42 | 显示全部楼层
我觉得,如果给南宋足够的时间,发明家肯定会出来,而且会用木械代替手工,而且,诱发资本主义革命的是一些新贵族,南宋当时经济繁荣,而且允许私有制,这就能产生资本主义制,加上皇帝无能,这和英国革命前的局面很相像。火药,这个革命的重点,在宋朝时已经用于战争,中国的四大发明在宋朝时都已经齐全,完全具备发明出木械机器,虽然还不能直接进入机械水平,但可以从木械一步一步进化。

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中国古代发明家很多,科学家却没有。  发表于 2014-4-20 21:06
http://www.kanshu.com/artinfo/85563.html 第六天魔王   连载中。。。。
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发表于 2014-4-20 11:21:04 | 显示全部楼层
宋朝 人文 科技 对外贸易 海贸·都是很先进化和开发。国家制度也接近于现代文明。也只有宋朝才有可能过度资本主义,民主的萌芽社会了。封建专制是在元朝开始。极端封禁。禁海贸也让古中国走向衰落。明朝更不用说。自大封禁。八股文洗脑,锦衣卫
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我觉得如果王安石变法是成功的中国不买进资本主义都难了  发表于 2014-4-20 16:51
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翔鹰建站十周年纪念章

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发表于 2014-4-20 16:32:41 | 显示全部楼层
    基本上是不可能的,没有指导思想、皇帝专政都是问题,宋朝的兵权都在皇帝手里,基本的起义也闹不起来,中国人也自古就比西方人内向,高度的自由都难以实现,像是威尼斯那样的城邦根本就没有出现过。西方有文艺复兴、启蒙运动,而中国古代历史上的思想运动事实上只存在于东周的诸子百家,实际还是统治者钳制人民思想的工具。
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发表于 2014-4-22 01:10:46 | 显示全部楼层
我用一则笑话来概括吧:
假如当时丘处机没有路过牛家村,那么,秘密跟踪他的那些金兵就不会死在郭,杨二人的院子里,同样,完颜洪烈也不会见到包惜弱而对她念念不忘。那些金兵不会死在丘处机手里,而郭,杨两家以后不会受到牵连。   
   
  郭,杨两家不受波及,李萍不会流亡大漠,郭靖和杨康将会平平安安出生在牛家村。江南七怪自然也不会前往大漠。   
   
  而要是没有郭靖相助,铁木真就会死在扎木合他们手里,蒙古各部也就不能统一。      
   蒙古不能统一,也就不会有什么西征。火药就不会传入欧洲。   
   
  没有火药,铁甲士在欧洲的统治就不会动摇。因此,黑暗的中世纪将延长一千年,也就没有文艺复兴。   
  没有了文艺复兴,自然也没有大航海。北美洲将始终是游牧的印第安人的家园。   

  同样,西班牙人不会将铁炮传入日本。长筱会战使武田方面获胜,日本战国时代将一直持续不能统一。     
   在另一国度,完颜洪烈没有包惜弱,只能全力参加权力斗争。金国因此会内乱。   
  没有蒙古,金国又内乱,因此,宋不但不会灭亡,反而会统一。宋朝注重商贸,因此,资本主义萌芽将在中国出现。   
   
  如果发展到今天,中国将是最发达的国家,远远领先于日本,西班牙,西欧,美洲。。。。。。。   
  今天的金融危机也就不会出现,所有的一切,都怪丘处机,你说你一道士,没事干嘛路过什么牛家村!

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哈哈,小说戏言,一笑置之  发表于 2014-6-6 23:12
233333333  发表于 2014-5-2 22:34
哈哈  发表于 2014-4-22 23:48

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六文丿鱼丸 + 1

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