如果宋朝没有被蒙古灭掉，那么中国是否能够过渡到资本主义社会？？

縼葎M · 发表于 2014-4-20 11:10:49

由于鹰知审核太严格了。。。。。。。一个晚上就一个回复通过审核= =，所以干脆在酒馆发起辩论
以下是atila在鹰知的原话：
这是我和匈奴王讨论的话题。我认为宋朝时专制加愚民，很难达成资本主义;匈奴王认为宋朝是中国的黄金时代，政治，科技，文化都有进步，有资料  https://baike.baidu.com/subview/23604/5095152.htm?fr=aladdin  ，  https://zhidao.baidu.com/link?ur ... 8AvuILPw0TM3DpsTkE_ 大家对这一问题怎么看？

再补充一下自己的观点：英国  封建公元500年——革命1600年初略一算封建延续1100年
                                    宋朝  封建公元前100年——宋朝1000年初略一算封建延续1100年
                                    英国经历文艺复兴和经济发展
                                    宋朝宋词和以商业为主
                                    英国允许私人财产
                                    宋朝允许私人财产
                                    英国革命靠新贵族和地主
                                    宋朝文人治国  拥有大匹富可敌国的商人

陆飞 · 发表于 2014-4-20 11:23:43

元不灭它,金、辽也会把宋朝灭了

聊发少年狂 · 发表于 2014-4-20 11:53:16

中国应该有两次出现资本主义的萌芽，一次宋朝，一次明朝。但都被异族入侵打断了进程。但即使没有这种野蛮战胜文明的历史，要想过渡到到资本主义也是很难的，因为中国不具备资本主义发展需要的土壤，要想实现资本主义首先的一个前提是思想上的解放，如欧洲资产阶级革命首先是文艺复兴和启蒙运动。中国在这两个朝代都是理学盛行时期，理学不仅为三纲五常封建法律思想奠定理论基础而且成为封建专制奴役平民，钳制人们思想的思想武器，对于巩固封建统治起到正本清源的作用。同时由于中国封建时间长，理学在强化封建礼教、维护宗法等方面，随着中国封建社会的不断发展，愈益起着消极乃至反动的作用。所以中国不可能自发形成资本主义。

qs · 发表于 2014-4-20 12:11:05

资本主义实现的前提是个人自由的解放，对私产神圣的认可，商人参政权利的加强，这三条宋明就算再发展1000年，能出现吗？

haruichiban · 发表于 2014-4-20 13:23:23

中西方的封建制度是有差别的。如果说周没有被灭掉，那么延续一千年出现资本主义倒是有可能的。中国是农耕大国，商业占主导在与外国交流不多的古代是不现实的。宋朝的优势在于版图小，重文轻武，但是中央集权却没有动摇的迹象。有力量的军事团体都被皇帝搞掉了，丝毫没有封建分权的可能。科技和教育也都没有跟上。
一个大国出现资本主义，或如美洲、澳洲的国家一样是旧殖民地，或如日（呃，这个不是大国，但可以参考）、俄一样搞自上而下的改革。而这些机遇都还要拖到清末的时候。
要变成小国来搞，则集权力量衰微的封建制度是需要的。这一点在宋、明都没有出现。

Howerds · 发表于 2014-4-20 19:13:00

宋朝出现的资本主义萌芽
既然是萌芽，它就会生长
不管环境多么恶劣，长势多么缓慢
给它足够的时间，萌芽总会长成参天大树
你说宋朝会不会发展出资本主义，我是相信的
如果你问我需要多久，我只能说，不知道

铁血帝国战士 · 发表于 2014-4-20 20:13:19

难…

W.Claudius · 发表于 2014-4-20 20:49:12

一日帝制存在，一日不得资本.

Reki · 发表于 2014-4-20 21:26:10

唉……没有如果啊……

wyj8928 · 发表于 2014-4-20 21:38:20

宋哪里是封建了？宋是中央集权

wyj8928 · 发表于 2014-4-20 21:38:29

宋哪里是封建了？宋是中央集权

chunhim_lai · 发表于 2014-4-21 01:11:47

本帖最后由 chunhim_lai 于 2014-4-21 01:15 编辑

qs 发表于 2014-4-20 12:11
资本主义实现的前提是个人自由的解放，对私产神圣的认可，商人参政权利的加强，这三条宋明就算再发展1000年 ...

用宋粉明粉的嘴炮

=============================================
大秦歼星弩，大唐斩舰刀，大宋神臂弓，大明原子弹

qs · 发表于 2014-4-21 09:34:38

chunhim_lai 发表于 2014-4-21 01:11
用宋粉明粉的嘴炮

=============================================

大明不是后现代火器吗

chunhim_lai · 发表于 2014-4-21 11:16:24

qs 发表于 2014-4-21 09:34
大明不是后现代火器吗

这不工整.

knight★银月 · 发表于 2014-4-21 12:24:01

大家都表明意见了，你不要看表面现象啊，你这么固执你爸妈知道么，，，

拔山盖世 · 发表于 2014-4-21 14:21:37

不可能，宋朝虽然对民间商业的管理略有放松，但是与英国等国家的根本区别在于宋朝的商人的财富虽然一时拥有但是实际上还是受朝廷支配，一旦朝廷需要还是得贡献出去，而英国等国的资产阶级商人则是财富完全私有化，地位也比宋朝时的商人高上很多，这是根本上区别

縼葎M · 发表于 2014-4-25 12:45:57

银月骑士发表于 2014-4-21 12:24
大家都表明意见了，你不要看表面现象啊，你这么固执你爸妈知道么，，，

= =。。。。。。。。这星期在读书= =，没上帖子。。。。

knight★银月 · 发表于 2014-4-25 13:06:17

我想，已经有结果了，就是不能

縼葎M · 发表于 2014-4-25 13:12:28

银月骑士发表于 2014-4-25 13:06
我想，已经有结果了，就是不能

= =。。。。。。

陆飞 · 发表于 2014-4-25 17:23:28

单凭宋的实力很难吃掉金或辽，如果没有蒙古人插手，它迟早也要完的

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