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[建议] [主体部分编辑完成]论坛架构之我见

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webpassport 该用户已被删除
发表于 2014-5-21 22:47:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 webpassport 于 2014-5-22 19:16 编辑

论坛架构之我见---酒馆、百家谈、鹰知、游戏镜像区、原声音轨区

一、建议改组原声音轨区,或者撤销;
1.堆积了很多音轨,但是实用性不大,即无法为帝国时代、神话时代战役制作服务;
2.现有的原声音轨区的架构,虽然可以提供部分无损音轨资源,但是其资源的丰富性、有序性皆比不上专门的音乐论坛,食之无味,弃之可惜

我的建议:
1.对原声音轨区进行改组,预计效果是为帝国时代、神话时代战役制作、MOD开发提供音乐素材;
2.改组这件事,只能积累而成,不可速成。在音乐素材整理到一定程度之后即可取消原声音轨区,将其改名为战役、MOD配乐素材区;


音乐素材分类:
1.纯音乐;比如:悠扬、温情;
2.音色;比如砍杀、嘘唏声、呐喊声等音色;

音乐素材来源:
各种游戏的WAV或者MP3背景音乐,打上标签整理上传即可;


二、游戏镜像区
我打算将游戏镜像区改组,将现有格局打乱重组;
在游戏镜像区内根据游戏平台来设定标签,比如PC、NDS、FC等;

我打算在游戏镜像区推出一项新活动;
经典游戏之每月推荐
活动内容为“经典老游戏每月推荐”,估计可以以FC、NDS平台为主,不保证一定提供游戏资源;
然后可以据此提出一个永久性子活动(非必需)——晒通关截图,拿耕战大礼;
对于提供游戏作弊码、隐藏关卡等会员也会提供奖励,当然,非常强调原创性;


三、帝国百家谈的窘境
帝国百家谈,现已淹没在FAQ,游戏兼容性问题报告、求资源等问题的海洋之中;
虽然也有精品战役、攻略等优秀资源,但是非常容易被FAQ等问题淹没,因为数量上完全不是一个等级;


四、帝国百家谈与鹰知的矛盾
帝国百家谈现在非常容易淹没在新手FAQ、游戏出错、兼容性报告的平台;
鹰知反倒起了部分帝国百家谈应起的作用;
我理想中的帝国百家谈的功能现在已经由鹰知执行了;

我觉得以下应该出现在帝国百家谈而不是鹰知:
一部战役的单个章节是较长一点好还是较短一点好?
《骑士时代》MOD一些单位与科技的名称应该如何翻译?
为什么userpatch要叫齐是包啊
神话时代会有翔鹰汉化版吗
为什么《钓鱼城之战》的刺杀蒙哥这个段落中的把杀手用马车送进去时间这么短?
用帝国2表现近现代战役真的合适吗?
帝国2高清版寻路问题解决了吗?

五、鹰知和酒馆的矛盾


鹰知和酒馆,既相似又矛盾;
原因是,鹰知能够做的,酒馆一样能做,鹰知做不了的,酒馆一样能做;
如果引入一个集合韦恩图,那么鹰知是酒馆的真子集;


帝国百家谈,你知道这个名称意味着什么吗?
百家争鸣、学说自由、放在翔鹰,百家谈的意思是任何人对于帝国的看法、构想、建议、疑问,只要关于帝国,他无所不包;
但是又不同于FAQ,因为这是大家之言,不是流氓无赖的浑话!


我觉得以下帖子应该出现在酒馆:
為什麼不少神職的頭像總是使用些萌女角?
怎样正确看待帝国时代类贴吧用户?
为什么翔鹰不创立帝国时代1的qq群呢
为什么小组任务很多都无人接手?

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发表于 2014-5-22 01:18:17 | 显示全部楼层
看起来很好
首先讨伐你那个最终解释权
要么表示你不自信,要么表示你想咋地就咋地
对于音轨区的改变表示支持
然而对于镜像区表示反对
我们是帝国论坛,不是3DM
关于百家谈,我更希望专门列出一个提出各种基础问题的板块(注意是基础,既不是百家谈,也不是制作,更不是鹰知,而是专门为新手们提供的一个区域,并建议版主们好好规划,把更多的精品教程导航列出或总结)
下面是对你讲的重点:鹰知的看法,
鹰知与百家谈的矛盾,我支持你基本观点,一些不重要的问题不需要在鹰知上讨论,而一些富有意义的关于帝国的问题我却觉得可以在鹰知上讨论
(不得不说,鹰知的开启感觉并不是很必要,只不过更明确的划分了问题提问的领域和区域,这对于翔鹰来说还没有那个必要。其实我的建议是:要么保留鹰知并规划为主要的提问去 那就不可能一一审核了 ,要么删除鹰知,划分出一个总问题提问版块)
鹰知与酒馆的矛盾
不得不说,现在很多讨论的话题全都跑到鹰知上去显摆“高雅”了
这一下子大大减少了酒馆的人气
所谓鹰知,便是提问与回答嘛,个人不建议把讨论放上去
相反“酒馆”更显得贴切一点
当然,支持报刊式运营
提问题材没有问题
可是提问形式我表示不赞同,当然也是来主要反驳你的第三点
作为翔鹰历史悠久的酒馆,松松散散非常活跃
而且精华不少,不断“吸引”着大家
作为一个“进口”的鹰知,一下子拿走了酒馆的顾客
我来替酒馆诉诉苦
无论鹰知最终是变成提问百科,还是正规的讨论交流
过多麻烦的等级积分体系是完全没有必要的
造成的是更强大的等级观念,就好比现在论坛的积分体制
要么一飞上皇帝,要么依旧是农夫
更高的阶层暗示着更大的权力,完全没有必要
即便是建立积分体系,也不需要那么复杂
搞个小积分,弄个小勋章足以
然而酒馆到现在都还没有积分,甚至正规的酒馆长驻元老的勋章(每月精华不算)
这根本就看起来怪怪的
鹰知毕竟只是个问答版块
永远无法替代战役区的重要性
所以反对建立专门积分体系

PS:别用评论或者评分回复我。。直接回复即可

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部分内容理解有偏差,建议重读一遍帖子。  发表于 2014-5-22 18:30
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发表于 2014-5-22 10:52:46 本帖来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 春田一九零三 于 2014-5-22 14:00 编辑

简要提一些个人看法,欢迎讨论:  
先唠叨些题外话,关于第一段大写红字, 楼主也许想要表达此文草成,难免疏漏,欢迎讨论,请勿误读等方面的意思。但在个人看来对楼主的正文有百害而无一利。因为红色本身带有警示的滋味,在人的视觉方面属于易于让人激动的颜色,用词中“解释权” 又多见于各种霸王条款,容易让读者觉得作者咄咄逼人,反而看不清作者想要表达的深意。建议改为蓝色,正常字体,加粗,语气可再诚恳些为宜。

正题:
1.如楼主所言,确实增加音效更有实用性,更能方便战役作者们。但还应考虑到原声区本身并不是仅服务于战役作者,这种调整将极大的缩小其受众,不利于该区的发展(虽然现在也是停滞中)。
另一方面,如楼主坦言,调整原声音轨区的话将是个大工作,长期工作。因此当下可以尝试先在其下开设音效

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翔鹰建站十周年纪念章二级翔鹰勋章第八届火箭筒杯最佳战役第八届火箭筒杯最佳新人

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发表于 2014-5-22 10:55:49 本帖来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 春田一九零三 于 2014-5-22 14:01 编辑

子版块,先积累音效素材,若数量质量可超过原声主区,届时主副版块互换,或者以副代主,均是顺水推舟之事。不知楼主是否有兴趣带头先行开拓?
2.关于游戏镜像区。对楼主想要归类和开展活动的想法表示赞同,但应注重内容的原创性。此外,站内学生党较多,平时时间有限,因此开展活动时要考虑时长因素,例如楼主提及的通关截图,可能会因为耗时巨大,参加者不足而导致结果不甚理想。同时,FC,NDS等主机游戏固然可取,但个人亦倾向于推荐一些有特色的独立游戏新作,一方面这些游戏容量小,流程相对短小,但拥有现代游戏的高节奏高娱乐性,一方面也可以从中吸取灵感或者创意。

3.关于百家谈,酒馆,鹰知 从论坛历史角度来说,百家谈其实就是帝国版块的酒馆。虽然名字看上去如同现在的鹰知一般。百家谈和酒馆的目的是讲帝国相关和无关的讨论,提问,水贴做一个大的划分,是的不同的发帖者和看贴人可以专注于自己感兴趣的方面。简单说就是,帝国相关话题去百家谈,无关的去酒馆。

近年来因为AOFE,神话等冷饭新炒的出现,是的新增了部分版块,一定程度上分散了百家谈的作用。但是从根本上来看,即使讲百家谈按具体游戏拆分,也无法解决楼主FAQ淹没精华的问题,只会让精华更为分散,而版本间的交流渠道更小。因此,个人不倾向分割百家谈或类似改动。

至于鹰知,在开放审核前,定位是精英化的百家谈和酒馆话题,但随着审核开放,提问和回答质量都下降,于是和前二者功能出现重和。个人的看法倾向于重新定位鹰知,理由有三:
一是本身论坛的人气和才气不足以维持鹰知问答的高质量,这使得鹰知水平下滑,功能和百家谈酒馆重叠。
二是论坛管理力量的有限,与其同时维持百家谈,酒馆,鹰知,不如集中力量先做好其中前两个。这一现状在源神归来或新秀崭露头角前,可能将是一个长期性的问题。
三是目前鹰知实际上的问答内容,论实用性不如百家谈,论氛围轻松不如酒馆,即鹰知更像是本帝国大百科的雏形。    综合来说即质量无法保证,耗费人力管理,实效短期不可预见,故建议冰冻或取消此项目为宜。

但从论坛投资及其心血来看,确实可以变为期刊的方式,由酒馆及其百家谈节选精华,合并战役新作甚至图文讯息,供没有太多时间的坛友第一时间了解论坛咨询用。至于编辑可征集适当意愿者担任,被收录原创作品发言等亦可奖励,可另行再议。

点评

分析客观得体、有理有据有节,我很赞同。  发表于 2014-5-22 18:29
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特级嘉禾勋章三级帝国勋章十字军勋章翔鹰建站十周年纪念章

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发表于 2014-5-22 12:01:46 | 显示全部楼层
关于音乐版块,Web兄以前也提到过;我也比较支持您的想法,毕竟论坛不是音乐论坛,而且许多人听音乐不甚要求音质,不差就行;相反,游戏中的BGM,除了发表OST专辑中的,都是经过压缩的,因为音乐追求的不是音质,而是效果。
004时代:战役时代
我很乐意看到有人在MOD技术上超过我。
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三级嘉禾勋章翔鹰建站十周年纪念章雏鹰勋章

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发表于 2014-5-22 12:51:08 | 显示全部楼层
呵呵呵,晒通关截图吗?

我等TAS党的福音~{:7_273:}

======

其他的不作评价……{:7_266:}

点评

请仔细阅读帖子,然后发表一些有用的评论。  发表于 2014-5-22 18:28
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 楼主| 发表于 2014-5-22 19:02:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 webpassport 于 2014-5-22 19:19 编辑

关于第一段开头的红体字

如春田所说,他把我想说的都说了,我的意思就是此文草成、欢饮讨论、请勿误读,而且我会重新编辑、针对质疑者的质疑具体诠释相关词句的意思;


关于原声音轨区


关于改组原声音轨区的建议,春田的理解完全正确。


1原声音轨区的改组势在必行,春田提出的改组之后会减少受众,理论上来说确实减少,但是请先看看现在有多少受众,约等于0!这一点看着近几个月的回帖量就可以知道了。原声音轨区已经死了。


论坛本来就没有建设无损音乐资源区的必要,原因有二:

一方面翔鹰是立足于帝国时代的,因此无损音乐跑题;

另一方面现有的无损音乐资源缺乏整理,缺乏试听,文件太大,下载太慢,受众为0,在资源丰富性上又比不上专门的音乐论坛,因此完全没有必要花精力来维持,直接砍掉是最好最经济的选择,要无损音乐?自己去其它音乐论坛上找吧;


如果要验证我的想法,只需要在站务中心开一个投票贴,请广大会员,特别是战役、MOD制作者投票,他们是否愿意到现在的原声音轨区去,在海量堆积、缺少有效分类、缺乏试听且文件大小吓死人的无损音乐海洋当中找音乐、音效素材;


2.我的建议是改组之后的战役制作、MOD音乐素材区(现原声音轨区)必须独立出外部资源区


3.如我在1楼所说,改组工作只能够慢慢来,原因如下:

1)缺少人手与专门人才;

2)音乐素材这东西本来就很难整理,特别是缺少试听的情况下;


4.改组工作的具体操作如春田所说,在现有原声音轨区下设立音乐、音效子版块,而且一定要重视试听工作的建立,因为音乐这东西本来就虚无缥缈,如果没有试听,仅仅凭借一个名字是无比荒谬的


5.关于音乐素材的提供,品质死活不论,无损或者有损都可以,但是一定要提供文件体积小的、便于下载与试听的样品


关于游戏镜像区

春田的理解完全正确;

我提出一个名为“每月推荐”的活动,这项活动会推荐一些经典游戏,比如FCNDSPC(包括Flash)平台的游戏,虽然不保证一定能够提供游戏资源,但是这项活动在提升板块人气与热度方面是有利无害的;

那么,“每月推荐”如何操作呢?

现在提供两种方案:

  • 版主推荐
  • 征文



要求是:少量截图与必备的原创文字介绍,介绍剧情与游戏操作之类的,如果可能也可以提供一些作弊代码等等;

被版主审核通过的,作为每月推荐内容的文章作者可以获得耕战奖励;


至于其它“发通关截图,拿耕战大礼”这种子活动,只是可选的而已,即不一定会推出;就算是推出了,鉴于人气方面以及大家参与热情的影响,实际效果其实没有那么夸张,绝对不会变成3DM那样,因此逸轩的理解完全跑偏;


  • 春田提出的独立游戏新作,想法很好,但是资源收集、信息收集上太难;



关于鹰知、帝国百家谈、酒馆三者之间的矛盾


  • 鹰知开放审核后导致去精英化,提问、回答水平与开放审核之前相比衰减太多了;
  • 鹰知和帝国百家谈、酒馆两者发生功能重叠
  • 鹰知定位不明,现有发展趋势是变成百度百科一样的帝国百科全书,只不过呈现形式不同而已,百度百科以陈述为主,鹰知以提问与回答为主;
  • 鹰知定位不明,导致部分新帖子水平太低,用逸轩的话说:“现在很多讨论的话题都跑到鹰知上去显摆“高雅”了”,实际上我认为鹰知的部分帖子完全就应该归纳到帝国百家谈与酒馆;
  • 如春田所说,目前的翔鹰没有足够的人力与才气支撑鹰知的问答式架构,因此鹰知的重新定位、是生是死强烈需要重新讨论,简单点说就是看不到鹰知板块的独特性,因此也就显示不出鹰知的生命力与竞争力;



建议:

  • 废除鹰知板块;同时将鹰知积分变更为他用,即鹰知积分的设立是为了奖励优秀提问、优秀回答、优秀建议,将鹰知积分的适用范围扩展到论坛所有板块,并加入到论坛等级制度当中去
  • 将现在的鹰知板块更名为“帝国百科全书”或者“帝国百家谈”;
  • 将现在的帝国百家谈板块更名为“帝国FAQ”或者“帝国酒馆”,用以整合FAQ类主题;
  • 将现在鹰知板块里涉及人文关怀的帖子全部移动到酒馆;
  • 将现在帝国百家谈板块里的优秀帖子全部移动到现在的鹰知板块;
  • 百家谈这个名称太高雅,请不要用这样一个名字来命名一个被FAQ淹没的板块,不配;
    那么这样一来,内容涉及帝国时代的FAQ、还是兼容性报告、或者是一些人询问翔鹰什么时候出新版本?类似这样的话题全部归档到帝国酒馆,这样一来那些反应翔鹰版、翔鹰高清版的人就有地方专门提问了。而且翔鹰版与高清版两个板块也就清静了。也不存在FAQ淹没精华贴的问题了。
    最后,我用一句话来总结一下我对现在的鹰知与百家谈的看法:
    你(鹰)应该(知)知道:现在的鹰知就是一本帝国百科全书,他具体执行着帝国百家谈的工作,但是却叫了另外一个气势恢弘的名字;


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 楼主| 发表于 2014-5-22 19:11:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 webpassport 于 2014-5-22 19:15 编辑
至于鹰知,在开放审核前,定位是精英化的百家谈和酒馆话题,但随着审核开放,提问和回答质量都下降,于是和前二者功能出现重和。个人的看法倾向于重新定位鹰知,理由有三:
一是本身论坛的人气和才气不足以维持鹰知问答的高质量,这使得鹰知水平下滑,功能和百家谈酒馆重叠
二是论坛管理力量的有限,与其同时维持百家谈,酒馆,鹰知,不如集中力量先做好其中前两个。这一现状在源神归来或新秀崭露头角前,可能将是一个长期性的问题。
三是目前鹰知实际上的问答内容,论实用性不如百家谈,论氛围轻松不如酒馆,即鹰知更像是本帝国大百科的雏形。    综合来说即质量无法保证,耗费人力管理,实效短期不可预见,故建议冰冻或取消此项目为宜

但从论坛投资及其心血来看,确实可以变为期刊的方式,由酒馆及其百家谈节选精华,合并战役新作甚至图文讯息,供没有太多时间的坛友第一时间了解论坛咨询用。至于编辑可征集适当意愿者担任,被收录原创作品发言等亦可奖励,可另行再议。

因为1楼部分建议内容被我误删,因此此处只好全文援引春田的评论,我的看法与他一致):

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 楼主| 发表于 2014-5-22 19:13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 webpassport 于 2014-5-22 19:14 编辑

实际上,我提出期刊化设想的意图如下:
1。便于直观展示论坛优秀成果;
2。便于整合优秀资源;
3。便于统筹各个板块之间的关系,深化板块合作;

我建议以季刊形式发行,年底发行年度刊;

具体操作参照舞墨飞现在的酒馆之星中的优秀作品推荐;

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发表于 2014-5-22 19:18:35 | 显示全部楼层
我不想听你什么建议,我只想看到你在现有条件下能做什么。架构不变,你能做什么?你先证明这一点。
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 楼主| 发表于 2014-5-22 19:22:29 | 显示全部楼层
qs 发表于 2014-5-22 19:18
我不想听你什么建议,我只想看到你在现有条件下能做什么。架构不变,你能做什么?你先证明这一点。

我能够做的:
1。游戏资源区按照帖子中的构想运作;
2。可以尝试建立帖子中所说的音乐、音色素材区;

其他的都是构想而已,只是觉得现有鹰知板块简直就是酒馆与帝国百家谈的失败嫁接品种;
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发表于 2014-5-22 19:52:36 | 显示全部楼层
webpassport 发表于 2014-5-22 19:22
我能够做的:
1。游戏资源区按照帖子中的构想运作;
2。可以尝试建立帖子中所说的音乐、音色素材区;

please action.
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发表于 2014-5-23 00:31:04 | 显示全部楼层
webpassport 发表于 2014-5-22 19:22
我能够做的:
1。游戏资源区按照帖子中的构想运作;
2。可以尝试建立帖子中所说的音乐、音色素材区;

提出的意见很有想法,现在音轨区和游戏镜像区的权限都已经开通,翔鹰是非常支持有想法并能践行的朋友加入一同建设的,加油!
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发表于 2014-5-23 07:14:49 | 显示全部楼层
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