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杕杜

i)如何证明你不是B？
挖眼球和视神经出来做对比实验或运用思维成像技术等。
ii)你认为庄子与惠子谁赢了？
庄子，因为现在庄子明显比惠子名气大。
iii)以及你对不可知论的看法？
没听说过。

羅傑

這個問題根本上是不需要討論的，或者說，根本無解
「假設現在存在兩個人，一個是正常人A，另一個是錯色人B」
首先，「正常人」與「錯色人」這兩者是相對關係
這兩者必須同時存在，否則就是同時都不存在
因為缺少一者，便無從對另一者進行比較
沒有「錯色人」的定義，便無從衍生出「正常人」的定義
然後，觀念論是怎麼來的？不就是因為「外在於我的一切均無法得到證明」嗎？
我們永遠都只能認知到自己的主體，卻永遠都無法認識其他的主體（更極端者，如康德，主張我們甚至連客體都無法認識）
這也就是說，我們只擁有對其中一者的認知，卻永遠都得不到能夠加以比較的對象
因此，「如何證明自己不是B」這問題根本上無解
（另外，這應該不算不可知論）

Howerds

利用反差啊，举个例子，在绿色背景下写一个很模糊的红字，正常人很容易看出来，但在错色人眼里，他看到的是绿色背景下的蓝字，反差不大，会很难分辨。

不科学的小默默

Howerds 发表于 2014-6-11 18:39
利用反差啊，举个例子，在绿色背景下写一个很模糊的红字，正常人很容易看出来，但在错色人眼里，他看到的是 ...

既然错色人能把红色看成蓝色、蓝色看成红色，那么看绿色也一定是橙色，为什么不能分辨？

Howerds

不科学的小默默 发表于 2014-6-11 18:57
既然错色人能把红色看成蓝色、蓝色看成红色，那么看绿色也一定是橙色，为什么不能分辨？

按理说是这样，不过这不是楼主给的前提啊

B会把某两种具体的颜色搞反。

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杕杜

webpassport 发表于 2014-6-11 20:28
你的回答是我抛出这块砖最想得到的答案；

我的逻辑不太好，如果说错见谅；

思维成像技术确实可以了解到他人眼中的世界的。
所有人都是错色人？我相信真那样的话通过人体解剖早就发现差异了。
我们系统的完美程度是极高的。

我了个丢丢

看到上述的辩论实为精彩，我年纪轻轻不曾见过太大世面与了解过多学问。若是论坛的讨论能内涵深刻类似如此，想必是酒馆乱弹的内涵所在。这种风气在最近冲突不断的时候，让我体会到了乱弹之中听清音，天下纷纷我自信馨。实实感动。

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手田水口廿卜

webpassport 发表于 2014-6-11 20:28
你的回答是我抛出这块砖最想得到的答案；

我的逻辑不太好，如果说错见谅；

- -事實不就是,所有人都是错色人嗎?
記得以前在youtube看過有關視頻

手田水口廿卜 发表于 2014-6-11 21:13
- -事實不就是,所有人都是错色人嗎?
記得以前在youtube看過有關視頻

这个问题是我自己看马克思主义哲学的时候独立构造的；
我没有看过你所说的这个视频，如果可以请提供一下链接，我也想看看大家之言；

羅傑

webpassport 发表于 2014-6-11 21:17
这个问题是我自己看马克思主义哲学的时候独立构造的；
我没有看过你所说的这个视频，如果可以请提供一下 ...

其實我也有想過這個問題
尼采《查拉圖斯特拉如是說》中有一句：「到頭來，一個人只經歷到他自己。」
於是我便開始思考這問題（儘管可能背離尼采的原意）

杕杜

哲学是科学的基础，是涵盖着逻辑、理论物理一类的东西，哲学如果被科学超越了，应当修改的就是哲学了。
我可以引申一下你的问题吗？
ｌｚ只提到了视觉，那么更多的感官时的情况呢？再之上，『认知』，自主意识本身呢？
证明自己有自主意识被认为是很简单的，我们姑且承认我思故我在，那之后要如何证明其他人也有自主意识呢？
举一个相关的例子，最近似乎有提到人工智能的话题，那么一个很厉害的人工智能是否也可以算作哲学僵尸呢？

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羅傑

杕杜 发表于 2014-6-11 21:30
哲学是科学的基础，是涵盖着逻辑、理论物理一类的东西，哲学如果被科学超越了，应当修改的就是哲学了。
我 ...

其實笛卡兒的「我思故我在」就是一種觀念論，借用叔本華的話來說，即：「世界是我的表象。」
笛卡兒在沉思之後，勇敢地否定了一切無法完全確定的東西，最後發現，唯一能夠確定的東西就是自我意識
因為意識若要否定自己，它便證明了自己相當清醒，因此它是實在的
從此，衍生出一種「外在事物是我內心的表象」的想法（不過，在此點上，柏克萊的想法激進得多）
「我思故我在」這個概念中，其實已經否定了其他主體的存在（至少是懷疑）
因為除了自己的主體之外，外在的一切均無法被證明是實在的
這是哲學上永遠無法被推翻的「唯我論」

杕杜 发表于 2014-6-11 21:30
哲学是科学的基础，是涵盖着逻辑、理论物理一类的东西，哲学如果被科学超越了，应当修改的就是哲学了。
我 ...

我想起一个例子（仅表述大意，记不太清了）；
有个小男孩，满月的时候因为右眼受伤，所以戴眼罩，但是一段时间没有脱下来；
所以他长大之后，小时候戴眼罩的那只眼睛彻底失明；
去医院检查，他的右眼没有发现任何问题，与常人无异；

那么，如果这种错色人与之相类似；那么自然无法通过医学手段发现；

当然，如果你硬说他没有被解剖，那我也没有好说。。。