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[帝国杂考] 《帝国时代 2》中萨拉森(穆斯林)民族为什么可以采野猪肉?

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特级皇家勋章一级翔鹰勋章特级嘉禾勋章特级帝国勋章鹰之王者雄鹰勋章蛟龙勋章第七届火箭筒杯优秀战役第七届火箭筒杯最佳新人

附庸关系1
发表于 2015-1-18 19:13:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
文字援引:十一世纪末期的十字军东征后,以基督教信仰为主的欧洲人,普遍用“撒拉森”来称呼所有位于亚洲与北非的穆斯林。那么,为什么萨拉森民族可以采集野猪肉?
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发表于 2015-1-18 20:22:44 | 显示全部楼层
当年制作组粗心了吧,不过貌似也没引起啥轩然大波。我本人也是穆斯林,并没有这觉得有多过分,小细节而已,应该只是粗心罢了。
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翔鹰建站十周年大纪念章特级帝国勋章特级翔鹰勋章特级嘉禾勋章一级皇家勋章鹰之智者蛟龙勋章十字军勋章大冒险家狂熊勋章

附庸关系2
发表于 2015-1-18 23:38:57 | 显示全部楼层
首先有一點要強調的是,《帝國時代 2 》遊戲裡的「豬」屬於野豬而非家豬,而樓主的問題顯然並不限於遊戲內容,因為到今天仍有不少人會提出「回教徒可否吃野豬」一類問題,例如:

https://uk.answers.yahoo.com/ques ... 100225160018AAlLd6E
https://www.nairaland.com/785887/why-muslims-eat-wild-boar
https://forums.digitalspy.co.uk/showthread.php?t=468230
https://islam.stackexchange.com/q ... llowed-to-eat-boars

主流意見當然還是認為回教徒並不可以吃野豬肉,但是也有一些聲音嘗試從生物學分類的「種(species)」及「亞種(subspecies)」概念將野豬(wild boar,sus scrofa)與其亞種家豬(domestic pig,sus scrofa domestica)劃分開來為回教徒吃前者開脫,同時亦有不少人聲稱目睹回教徒進食野豬,所以可以肯定的是至少有一部分當代回教教派分支於在地化後已經容許吃野豬肉了。

然後再回到遊戲裡的野豬問題,在同意野豬肉亦在回教禁食項目的前提下,《古蘭經》第二章一七三節說到:

馬堅譯本:「他只禁戒你們吃自死物、血液、豬肉、以及誦非真主之名而宰的動物;凡為勢所迫,非出自願,且不過份的人,(雖吃禁物),毫無罪過。」
王靜齋譯本:「他只是對你們禁忌自死的、 血、豬肉、與宰割時不以安拉的名高呼的。其非背叛,也非越範,被迫無奈的人,於他無罪。」
仝道章譯本:「他只禁止你們(吃)自己死的、血和豬的肉, 以及(臨宰時)念誦安拉尊名之外的其他名字的。但是迫于不得已,不是有意(違背),也不是過份的人,(即使吃了禁物,也)是無罪的。」
馬金鵬譯本:「只是不許你們(吃)自死的、血液、豬肉和奉安拉以外者而宰的,凡被迫而非過為和過分者,則無罪。」
馬仲剛譯本:「他只禁止你們(吃):自死物,血液,豬肉和念非安拉之名而宰的。但若是迫不得已而並非想違抗,且未超越法度者,那麼,(吃這些禁物)沒有罪過。」

由此可見,穆斯林若在無其他食物選擇、迫不得已的情況下其實還是可以獵食禁物,碰巧正常遊戲進程之中獵食野豬時機往往就是綿羊或火雞耗盡但又未有足夠木材建造農田的環節,因此勉強也可以說是符合以上《古蘭經》教義的。

值得一提的是,西方玩家對這問題其實更為敏感, Age of King Heavens 上的相關主題(https://aok.heavengames.com/cgi-bin/aokcgi/display.cgi?action=ct&f=3,30649,20,10)甚至還被選入薩拉森、土耳其文明討論主題文章精選之首(https://aok.heavengames.com/cgi-bin/aokcgi/display.cgi?action=ct&f=3,27137,1),儘管當中存在戲謔成份,但也可以看到背後隱藏著基督教及回教文化圈的對峙心態。

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逻辑: 5.0 干货: 5.0
逻辑: 5 干货: 5
惭愧,我回复时没想起来......亏我还从小就知道......  发表于 2015-1-19 21:48

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二级皇家勋章翔鹰建站十周年纪念章一级翔鹰勋章一级嘉禾勋章特级帝国勋章十字军勋章鹰之智者“翔鹰杀”勋章

附庸关系1
发表于 2015-1-19 09:04:21 | 显示全部楼层
如果非要如此强扯穆斯林食肉的话,你牧的羊,打的野猪,都没有经过阿訇诵经,是不能食用的。

所以萨拉森应该自带英雄阿訇,羊和野猪等等一切动物必须被做招降状诵经2s才能被杀死。如果阿訇不幸阵亡,可以用200金花费50年奇观时间从TC再造一个,同时间内不能产出村民。当然,通常阿訇死了的话,萨拉森玩家就只会选择种田了。

点评

梗: 5.0
梗: 5
这个设定感觉很不错……  发表于 2015-4-4 15:08
好吧好吧=。= 行者罗夫……  发表于 2015-1-19 10:16
移动速度低于“首领荷夫”一个级别,且探索视野相当于黑暗时代的村民  发表于 2015-1-19 10:13
感覺會被用來探路或初期招敵村民  发表于 2015-1-19 10:11
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发表于 2015-1-21 14:25:59 | 显示全部楼层
这也太夸张了。
从来没想过这个问题。
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发表于 2015-2-18 17:05:35 本帖来自手机 | 显示全部楼层
这个问题在知乎也出现了,题主不会是同一个人吧…
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发表于 2015-2-25 16:44:46 | 显示全部楼层
我觉得不用讨论,毕竟那个时代是原始时代,还没形成宗教,大家都打猎捕鱼为主的时代。至于到了封建时代城堡时代,还有萨拉萨玩家去打猎野猪的话,那也是个别了。
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发表于 2017-4-14 16:16:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 凸艹皿艹 于 2017-4-14 16:19 编辑
Gundam-MX 发表于 2015-1-18 20:22
当年制作组粗心了吧,不过貌似也没引起啥轩然大波。我本人也是穆斯林,并没有这觉得有多过分,小细节而已, ...

几千年前烹饪食物方式不同 温度不够 猪肉里的细菌不能彻底杀死 人吃了猪肉会生病
所以才有不能吃猪肉这个禁忌  现在不同了
在很久以前不吃猪肉并不是穆斯林和犹太人所独有的
其他一些地方流传下来的也有涉及这个
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翔鹰建站十周年纪念章

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发表于 2017-4-16 11:20:06 | 显示全部楼层
想起来佛教里能不能吃鸡蛋的问题了
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