玩了一下模组里的匈奴，感觉很弱

艾卓尔德 · 发表于 2018-10-9 14:47:17

初期不好发展是真的，虽然住房本身可以充当木材和食物资源点，但是妇女也消耗50木材前期很容易卡资源，不像其他派系一样可以利用初期采浆果和打猎获得的食物优势训练妇女来增加劳动人口，妇女的增加民兵采集效率的光环虽然好用但也仅此而已，开始给的骑兵是弓骑，0AD对弓骑兵的设定其实很不友好，射程虽远但是远了不准近了杀伤力相比于标枪也很有限，完全没有历史上的那种优势地位，当然这里的问题主要涉及打猎效率，弓骑兵打猎如果不许手动操作会把猎物越赶越远，往往都跑出领土范围了才把猎物杀死，好在城镇中心训练的是枪骑兵，可以出枪骑打猎，开局的骑兵也换成枪骑就好了，建筑方面时代升级要求的建筑好像都是住房，其他的畜栏和军营之类都不算数的样子，很诡异。
再就是没有堡垒等防御建筑很吃亏，虽然匈奴所有建筑都可以收起移动，但自然资源又不会跑，民兵总是要固定在一个地方采集的，0AD本身是设计为圈地圈资源然后固守的模式，民兵的设定也是为了方便迅速从生产转为战争状态，但是匈奴这个国家迁移倒是行，但是守不住跑了也没用，大部分的人口还是步兵，被追上决战打不赢就死定了，这里参照做帝国时代3《火与变革》模组的帝国葡散的一个设定，让民兵移动时骑马，攻击和采集资源时下马射击，或者是单纯的让匈奴的步骑兵可以互相转换形态（这个设定在帝国3的《拿破仑时代》模组里出现过），都可以大大增强匈奴军队同时是劳动力的机动性，全民皆兵，全军皆骑这样的状态，其实对于匈奴来说建筑能跑不是非常重要，因为建筑都很简单很便宜，损失了再造也不犯难，重要的是如何让采集资源的人口跑掉，让敌人主力的步兵抓不住，追不上，这样才能有优势，如果敌军少量骑兵追来了，那就集中优势的骑兵歼灭之就好了，然后发挥弓骑兵的射程和机动优势风筝敌人的步兵，同时撕扯对方步兵和射手的队列，让枪骑兵可以有机可乘，歼灭掉射手之后还不是想怎么打怎么打，。
不能让民兵都骑马机动的话，匈奴实际上就没有所谓机动性优势可言，实际上成了和定居国家一样的步骑配合战斗模式了，消耗的资源也都一样，但又不能种田，也没有城防和较好的攻城武器，实际上劣势很大。

loyola · 发表于 2018-10-10 16:20:04

本帖最后由 loyola 于 2018-10-10 16:29 编辑

本版匈奴最大的問題是...糧食增加困難..

原因有2

1.沒有田...

2.而且沒有跟漢朝一樣有0成本肥羊...(請看漢的畜欄) 我估計是放錯了，這版漢朝的哨站也跟瞭望塔放反了...

其他採集則善用匈奴的建築能蓋在任一中立區域(沒錯)，而且..匈奴的倉庫帳篷在牛車狀態也能收集資源...

匈奴的建築還有一個特點..就是有些帳篷區能三段式變化

即車狀態>臨時狀態(只能產部分單位)>營地狀態(能產所有單位又能升級)

然後...車狀態的所有建築...(包括那個大穹廬，對，就是城鎮中心)，能駐紮到其他建築裡去...

順便提一下
匈奴的yurt(穹廬)能收集食物+木材
倉庫能收集食物以外的東西

然後...匈奴升級的方式是蓋蒙古包...6個yurt 升一級，也就是說..你升到第二階段要450 木，從第二階段升到第三階段，也是450木...

黄栌苦竹 · 发表于 2018-10-12 17:58:43

游牧民族没有了兵源上的优势，的确是没法打，而且这游戏也没有国崛一样的损耗，也没有帝国3那种获取大量食物的畜牧，导致游牧这个概念完全就成了负面效果。

艾卓尔德 · 发表于 2018-10-13 17:26:15

loyola 发表于 2018-10-10 16:20
本版匈奴最大的問題是...糧食增加困難..

原因有2

这个升级模式也是挺迷，也不说需要别的建筑，当然匈奴本身建筑树非常简单也就是了

黄栌苦竹 · 发表于 2018-10-13 21:01:16

艾卓尔德发表于 2018-10-13 17:26
这个升级模式也是挺迷，也不说需要别的建筑，当然匈奴本身建筑树非常简单也就是了 ...

想象ck2里的游牧，人力那真是哗哗的，只要有人和装备就能出兵，都不需要花钱。跟全战里的古墓王似的，但出的都是骑兵！满编骑兵到处跑！想打谁打谁！

loyola · 发表于 2018-10-14 20:56:28

剛對上極難的匈奴... 感覺還是挺可怕的.. 那衝車...

wusuyun · 发表于 2018-10-17 13:45:17

其实游牧民族骑射很牛逼的，从小骑马打猎这是老本行吃饭的家伙怎么会不行。骑射不行的是农耕民族，基本上大都没有骑射

wusuyun · 发表于 2018-10-17 13:48:03

游牧民族的骑射准度肯定要比农耕高，像蒙古能边跑边射

wusuyun · 发表于 2018-10-17 13:52:29

或许可以从射击速度来提高骑射与标枪骑的差别，

wusuyun · 发表于 2018-10-17 13:57:35

或许游牧民族可以养马，战士骑上马就变骑兵

黄栌苦竹 · 发表于 2018-10-17 16:20:10

wusuyun 发表于 2018-10-17 13:45
其实游牧民族骑射很牛逼的，从小骑马打猎这是老本行吃饭的家伙怎么会不行。骑射不行的是农耕民族，基本上大 ...

这游戏骑射没有用，而且地图小，游牧也没地方游。

艾卓尔德 · 发表于 2018-10-18 16:14:30

黄栌苦竹发表于 2018-10-17 16:20
这游戏骑射没有用，而且地图小，游牧也没地方游。

这个游戏为了强调希腊和罗马国家刻意突出标枪的伤害削弱了弓箭的伤害

黄栌苦竹 · 发表于 2018-10-19 11:00:44

艾卓尔德发表于 2018-10-18 16:14
这个游戏为了强调希腊和罗马国家刻意突出标枪的伤害削弱了弓箭的伤害

主要是游牧的战略优势体现不出来，如果真的搞游牧，应该是看打不过就退出游戏，等你对手晚上睡着了再加入游戏去打他。这种小地方转转完全不是游牧。

艾卓尔德 · 发表于 2018-10-19 14:01:28

黄栌苦竹发表于 2018-10-19 11:00
主要是游牧的战略优势体现不出来，如果真的搞游牧，应该是看打不过就退出游戏，等你对手晚上睡着了再加入 ...

这个要实现就难了点

黄栌苦竹 · 发表于 2018-10-19 14:23:25

艾卓尔德发表于 2018-10-19 14:01
这个要实现就难了点

所以我觉得，既然完全无法体现游牧，可以干脆就用其他的方式，比如极大加强骑兵或者极大降低兵的价格之类。

艾卓尔德 · 发表于 2018-10-19 16:18:17

黄栌苦竹发表于 2018-10-19 14:23
所以我觉得，既然完全无法体现游牧，可以干脆就用其他的方式，比如极大加强骑兵或者极大降低兵的价格之类 ...

我觉得像类似葡散火与变革模组的全民皆骑就不错

道衍 · 发表于 2018-10-22 09:54:28

确实，说是游牧，其实大部分建筑都没动过。应该弄成不需要展开，所有建筑本身都是动的，可以一边动一边生产。我记得我玩过一个可能叫世纪霸业之类的，里面的中国就是一个挺好的游牧模板。

艾卓尔德 · 发表于 2018-10-22 20:44:56

道衍发表于 2018-10-22 09:54
确实，说是游牧，其实大部分建筑都没动过。应该弄成不需要展开，所有建筑本身都是动的，可以一边动一边生产 ...

本身建筑打包的速度也慢，我是希望能快速部署和打包的，否则慢吞吞的，有没有墙能够拖延敌人，等打包好了敌人都杀到眼前了也跑不掉

不屈骑士 · 发表于 2018-10-23 12:02:24

想哭，匈奴的攻城锤太弱了（捂脸）好容易被拆啊，还走得死慢死慢的

黄栌苦竹 · 发表于 2018-10-23 18:10:37

咱们有谁学会了mod，可以改进改进

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玩了一下模组里的匈奴，感觉很弱

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