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[杂谈] 「元戎」為單兵弩抑或大弩的問題

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发表于 2011-6-28 20:24:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
此問題源於今早三國MOD Q群與96nn兄的討論。

大弩的主要證據似乎來自《玉海》卷150「唐靜塞弩」條「西蜀弩名尤多,大者莫逾連弩,十矢謂之群鴉,一矢謂之飛槍,通呼為摧山弩,即孔明所謂元戎也」一段,查元本《玉海》有引書名欄,加上「即孔明所謂元戎也」句後有「又有氏牛、威邊、定戎、靜塞弩」語,可知當為唐人張雲《咸通解圍錄》一書之文字,不過羅開玉、李希勇《諸葛連弩及其再發明初論》一文(《四川文物》2004.5)卻認為「此資料說的是,唐時西南民族中還在使用一種弩,當地百姓叫他摧山弩,據說就是當年的諸葛連弩。唐宋时期,西南民族中涉及諸葛亮的類似傳說甚多,可信度較差」。

單兵弩主要證據為《三國志》卷35注引《魏氏春秋》曰「亮……損益連弩,謂之元戎,以鐵為矢,矢長八寸」,漢魏古尺約合今制2.42公分,則「八寸」之矢似非為大弩所用,惟「以鐵為矢」句或會令人質疑此「矢」為鏃。

96nn兄偏向大弩說,我則偏向單兵弩說,並附相關文章兩篇以供下載,歡迎大家參與討論。









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发表于 2011-6-28 22:07:12 | 显示全部楼层
技术实证派认为是单兵弩,如果看到复原的大弩,另作别论
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 楼主| 发表于 2011-6-29 00:44:52 | 显示全部楼层
我比較有興趣的是這一條資料

《三國志》注引《蜀記》曰:晉永興中,鎮南將軍劉弘至隆中,觀亮故宅,立碣表閭,命太傅掾犍為李興為文曰:「天子命我,于沔之陽,聽鼓鼙而永思,庶先哲之遺光,登隆山以遠望,軾諸葛之故鄉。蓋神物應機,大器無方,通人靡滯,大德不常。故谷風發而騶虞嘯,雲雷升而潛鱗驤;摯解褐於三聘,尼得招而褰裳,管豹變於受命,貢感激以回莊,異徐生之摘寶,釋臥龍於深藏,偉劉氏之傾蓋,嘉吾子之周行。夫有知己之主,則有竭命之良,固所以三分我漢鼎,跨帶我邊荒,抗衡我北面,馳騁我魏疆者也。英哉吾子,獨含天靈。豈神之祗,豈人之精?何思之深,何德之清!異世通夢,恨不同生。推子八陳,不在孫﹑吳,木牛之奇,則非般模,神弩之功,一何微妙!千井齊甃,又何祕要!......」

似乎「神弩」與「木牛」當時被一起放在諸葛亮故居,按理四川大弩不太可能會被移到隆中供人參觀,因此這個「神弩」很大可能是單兵弩。若果這個「神弩」就是「元戎」,那麼「元戎」就是單兵弩了;就算「神弩」真的與「元戎」有分別,那也可以間接證明孔明發明過某種短兵弩。
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发表于 2011-6-29 09:54:02 | 显示全部楼层
    讨论这个,是做什么得?和图像有没有关系?弩兵,其实我更喜欢弓箭手!直接拿弓箭那种,我想法就是,能不能出一种用兵可以射出火箭,然后射出去,把房子点燃{:5_149:}
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发表于 2011-6-29 10:14:28 | 显示全部楼层
我也比较喜欢火箭,不过我是美工,不是技术派,不知道是否能实现呢?
大弩的话,帝国原有兵种(弩车)稍微修改下就可以使用了,不过个人认为,远程的威力如果超过近战,最后只变成了两军对射定输赢?那么会不会降低游戏性?
不争,元气不伤;不畏,慧灼闪光;不怒,百神和畅;不忧,心地清凉;不求,不卑不亢;不执,可园可方;不贪,便是富贵;不苟,何惧君王。
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 楼主| 发表于 2011-6-29 10:48:00 | 显示全部楼层
帝國2本身就有火箭, 就是研究化學科技後所有單位發射出去的箭、矢都會變成燃燒著的樣子, 不過功效也就只有+1攻擊, 我的設想是變成對建築有更大加成
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发表于 2011-6-29 10:56:44 | 显示全部楼层
这个能实现?好像两年前狂你就和我讨论过,不过一直没进展啊
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发表于 2011-6-29 10:57:37 | 显示全部楼层
帝国原版里,所有加成都是直接加在兵种的属性里的。如果能把飞行道具赋予加成,那就是一个新境界了
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 楼主| 发表于 2011-6-29 11:10:20 | 显示全部楼层
當然能實現,平衡性才是最大考慮, 因為一旦研發就變不回去

上年的單位設計方案就包含了火攻擊屬性
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发表于 2011-6-29 11:47:06 | 显示全部楼层
    对啊,直接对房屋伤害加大!
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 楼主| 发表于 2011-6-29 17:32:41 | 显示全部楼层
暫時先不要離題...
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发表于 2011-8-11 03:29:33 | 显示全部楼层
哪个呦,发这么好的帖子,顶你












复合活酵素
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