[灌水]一张奇怪的图

Bill_S_Edison

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>天日</I>在2005-7-23 21:36:40的发言：</B>

？
相当明显的学习盲目性，错误地认为所有有关于理的东西都有助于学理。高中的物理学习无外乎五大块，也即是力、运动、能、电、其他，其他方面涵盖光、热、现代物理等，那么什么是有利于你学理的东西？你现在是一个高中生，所学的东西在广而不在深，在泛泛而不在独钻。至于这幅图，明显是独钻的典例，你了解了这幅图的原理，可以说，对你的学习没有任何帮助，也就是纯粹的无用功。至于你现在应该干什么，明年应该干什么，你自己心里很清楚了。总之，盲目，难免，但并非不免，当免则免方为智。 </DIV>



我很悲哀天日兄真正成为了应试教育的奴隶,钻研并不意味着是为了在高考中拿高分,也不是为了通过什么什么考试.一个人如果只为了学习而学习,那不过只能成为高分低能的人.学习是为了充实自己,而不仅仅是为了考试.不错,高中物理仅仅也就是力、热、光、电、原五大块，但每一块之间的联系也是非常紧密的。如果你认为一个高中生只应该学好高考的东西，而丧失好奇心的话，那我也无话可说。了解这幅图的原理，的确是对高考没有多大的帮助，但对以后的学习并不一定没有帮助。
不知天日兄是否知道“上海三学生推翻姆潘巴现象”的事，同样是三个高中生，就是因为看到了书上说“热的液体和冷的液体在同样的低温条件下，热的液体先结冰（姆潘巴现象）”这个现象是1963年被当时的一个物理学家奥斯玻恩博士承认的，这也算是权威认证了，于是这个现象被世人公认了40年，直到2004年上海的三名同学在实验老师的帮助下用严谨的实验推翻了这个现象。如果当时的这三位同学只是把这个权威理论当作一个定理来记的话，一个错误的理论会存活更长时间，更会误导更多的人。
科技和社会是在好奇、钻研和毅力中不断前进的。

Bill_S_Edison

天日兄，力学部分涵盖的是静力学（即是你说的力）、运动学（即是你说的运动）、能量。请先把物理的基本结构搞清楚了再发上来。当然，你是学文的，弄混淆也无可厚非，正如我这学理的对历史、地理、政治也有很多概念模糊不清。

天日

我是最不用成为应试教育的奴隶的，因为我在北京。而你，没有大学可上，你的出路绝对比我少得多。而且，妄想在中国做一些素质教育的东西，现在来说也都是空谈。中国现在的情况，只有大学、硕博研究生才有资格说素质，您连大学的门槛都进不了，素质素质，没人看你的素质。工作面试，你的学历就是一道门槛，前面我说了，不必重复。  还有啊，混淆？呵呵，阅读能力有待加强啊：）首先，我说“力”，这明明是一个字，为什么你要在后边加上一个“学”呢？还有“运动”等等，都如是。物理两册书，第一册都是力学，注意，是力学，不是力，看清楚。涵盖力、运动、能。第二册比较杂，涵盖电及其他很多东西，理科的B教材应该比文科的A教材所授种类少，但是深，你可以看看A教材（或者文理AB对调）。不过啊，你说说你自己物理基本结构搞清楚了么？“不错，高中物理仅仅也就是力、热、光、电、原五大块”，说出去的话，泼出去的水，覆水难收，怎么相隔不到9分钟就改了呢？先坚定一下自己的立场吧。

Bill_S_Edison

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>天日</I>在2005-7-24 13:39:13的发言：</B>

那么好的，如果一个人整天都在想一些事情，他可以得到大脑的锻炼，有得，但得不偿失。发呆没有什么值得赞扬的，先要明确发呆和思考问题的异同。至于思考问题，我为什么说得不偿失呢？一句话——实践是检验真理的唯一标准。
理论，只有在联系实践之后才能起到作用，否则就只是一纸空文，没有任何价值。不经过实践的理论，本身就是无用的。当然，我们不能否认该理论可以在多少年以后被其他人借鉴利用，成为真正有用的东西。比如黑格尔，如果没有马克思的努力，他所说的就只能是停留在思想上的无所谓实际的东西，是空想。
那么现在说回这个话题，既然你已经知道这番思考可能只有相当微小的收获，而你作为一个面临高三升学的学生，你就应该果断放弃现在所想的东西，去做一些对现在的自己有更大利益的事情。作为一个高等学府匮乏地区的学生，如果他们想拥有美好的未来，高三一年就是最关键的一年，因为对于他们来说，如果没有一个好大学的毕业证，他们就很难在社会上与别人竞争。大学不是绝对的，但大学的毕业证是绝对的，大学毕业证是一道门槛，横在几乎所有的优势行业的大门前，没有证，你就休想过去。不过，你也确乎可以投身工厂，参与第二产业建设，当个终其一生的蓝领，或者以优秀的成就成为名人。所谓人各有志，本不应该强求。但人的志向，纵然不能过高，也不能止于现有状态。这就好比跳高。你目前能跳过一米一，那么你每次跳高都止于一米一的话，你就永远跳不过一米二。
天使所举的例子，小而不能见大，首先自己就显得不那么自信，挂着一个个“无所得”，“所得甚微”，“有点帮助”等字眼，这和例证出现“可能”二字基本上没有太大差别。
你去锻炼脑筋，获得微小的成绩，我则用相当长的一段时间阅读一系列既成信息，长久下来，我的阅历将比你广博，在分析事物的时候，我总可以用丰厚的阅历比你灵活的头脑多想出几个侧面。因为你只是在想，而没有实践；我虽然也没有实践，但我在别人实践的基础上提炼出真正属于我自己头脑的既得知识，从某些角度来讲，我也已经浅尝实践了。有了这个比你扎实的基础，今后面对一些问题时，我的思维将可以快速搜索既得信息，每次想问题都比你深、比你广，久而久之，我的头脑将变得比你更快。所以说，你是得不偿失的。不过左手刷牙这一项就是相当好的了，原来在汇佳上学的时候，宿办老师都是要求我们尽量用非惯用手洗漱、吃饭的。
与其空想，不如落诸实践，绝大部分人很难适应，我也如此，关键看你能不能克服惰性与其他诸多的扰乱因素了。
以上说的都是有助于学习的，那么关于个人爱好的呢？
个人爱好要发扬，但个人爱好也要受到现有的知识储备所制约。如果你没有相当丰富的知识储备，过于追求一些远高于自己现实水平的所谓爱好，最后你只能是一事无成。别人研究出来并经过证实无误的东西不是没有用的，这就又回到我前面所说的“浅尝实践”的问题，不必重复叙述。
总之，即使是个人爱好，但碍于当前发展的所谓爱好，都应该暂且放弃。事物发展的不同阶段有不同特性，如果今后你有条件有能力继续你的这些爱好，你当然可以重新把他们拾起来。但当断不断，拖泥带水就显得这个人没有气魄，办事儿不利索了。 </DIV>



       看了天日兄的“高谈阔论”我感触良多。的确，我和日兄都是步入高三的学生，高三这一年是重中之重，然而和钻研是没有很大关系的。高三这一学年很重要，但是也并不是要说高三这一年除了学习就是日常必需的生活，而不能有其它对学习和生活所谓没有用处的行为。所谓劳逸结合，“逸”不仅仅是玩耍，而是要寻找快乐，而我，认为这就是我的快乐，好奇心被满足是一份非常大的蛋糕。
       不是所有高考成绩欠佳的人都没有在高三这一年用功读书，也不是所有高考辉煌的人在高三这一年埋头苦干，废寝忘食。学习在日常的积累，而不是靠所谓的临时抱佛脚，临阵来磨枪。的确，我承认日兄的这句话“总之，即使是个人爱好，但碍于当前发展的所谓爱好，都应该暂且放弃。”，所以我也不得不放弃帝国时代2，不得不放弃战役制作（我没有报名参加这次火箭筒大赛），我放弃它们的原因是耗时过多，然而对于这个图的研究我认为所花的时间和战役制作相比微乎其微，在不影响正常的学习的情况下去干自己喜欢的事又未尝不可。
       “你去锻炼脑筋，获得微小的成绩，我则用相当长的一段时间阅读一系列既成信息，长久下来，我的阅历将比你广博，在分析事物的时候，我总可以用丰厚的阅历比你灵活的头脑多想出几个侧面。”的确，如果这样你的阅历是比我广博，但是你所阅读的既成信息又何尝不是他人用长时间获得的微小成绩累加起来的呢？用这样的思想去对待生活，对待世界，并不能为世界作出多少贡献，而只是不厌其烦地一遍一遍重复前人的东西。如果我们只是去沿袭传统，而没有创新的话，社会永远不会进步。
       “理论，只有在联系实践之后才能起到作用，否则就只是一纸空文，没有任何价值。”我不敢苟同日兄的观点，相信当年爱因斯坦提出相对论时和实践没有多大关系，而谁又能想到今天我们发现的相对论现象验证这位伟大的物理学家的“空想”呢？理论可以提出来，不一定就是一纸空文，也许当年无法联系实践的理论在今后就能够为人类服务。如今科技的发展是迅猛的，是超乎想象的，也许今年提出的理论，明年就有人证实或推翻，甚至今天提出的理论，明天就能得到验证或推翻。
       对一切事物抱着一种怀疑的心态，是一种良好的科学精神，人必须有创新的精神，不断地守旧可以在一定时期内快速地“进步”，但最终还是会被社会淘汰。

Bill_S_Edison

“不错，高中物理仅仅也就是力、热、光、电、原五大块”
是的，我这说的并没有错，“力、热、光、电、原”指得就是“力学、热学、光学、电学（含磁学）、原子物理学”难道简称你不懂吗？（现代物理在高中物理仅仅简单的介绍，对高考不作要求）
的确我的出路比你少很多，但也不是没有出路。是的，我现在的水平上不了清华北大，但也不是明年上不了。我相信也不是所有的北京学生都能上顶尖大学吧。
我没有大学可上？？可笑，虽然我在景德镇，但是我在景德镇一中最好的班（理科实验班，而且景德镇一中在江西省是省重点中学），并且我在班上也在上游，江西并不是没有上清华北大的，所以请你这个北京人不要夜郎自大。

[此贴子已经被作者于2005-7-24 14:37:44编辑过]

天日

对一切事物抱着一种怀疑的心态，是一种良好的科学精神，人必须有创新的精神，不断地守旧可以在一定时期内快速地“进步”，但最终还是会被社会淘汰。

WOW，原来学习既成的东西都是守旧？哈哈哈哈~你倒是给中国千千万万的教育工作者提前宣告退岗令了啊？不错不错，有前途~！未来的世界由你去创造，让亿万学子都休学回家，坐在家里创新去吧~！哈哈哈哈~

的确我的出路比你少很多，但也不是没有出路。是的，我现在的水平上不了清华北大，但也不是明年上不了。我相信也不是所有的北京学生都能上顶尖大学吧

北京的学生肯定不是拔尖的，做同样的题，地方学生肯定比北京学生强。但是北京学生最起码的优势就是北京户口和相当低的录取分数线。甚至可以说，我即使上一个三流大学，出路也不会比你少。你知道么？在中国上完大学，如果你想考研的话必须去国外，国外的研究学院注重理论实际同步教育，中国还是理论90%，实践10%左右。而且，国外学得也都是既成信息，至于创新，也是在你的既成知识积累下才可能进行的。不求既成，只求创新，天下之大，何处是你容身之地？说话那么绝干什么？呵呵。

天日

我没有大学可上？？可笑，虽然我在景德镇，但是我在景德镇一中最好的班（理科实验班，而且景德镇一中在江西省是省重点中学），并且我在班上也在上游，江西并不是没有上清华北大的，所以请你这个北京人不要夜郎自大。

拜托，我什么时候说你上不了大学了？这句话着实让我摸不到头脑。我在22楼说的“你”，明显都是一个集团称谓，不涉及、针对任何人，而且我说的也都是现在社会的客观情况，这点你承认不承认？  你呀，先不要妄自菲薄，然后，不要妄加猜度。因为我没有说过你本人没有大学可上，你非要这么横添一句，只能是你自己对自己的信心还不够充足。如果你没有看到“如果”、“确乎”二字，那我一时也拿你没办法，只好请你仔细地重新看一遍，至少看清楚“你”不是你本人，而且文字中存在“如果”、“确乎”等假设性的词语。  清华北大的学生来自全国各地，甚至世界各地，当然，北京的学生有天然的优惠，其他地方的学生门槛被放的较高，这本来就是社会现状，凭什么我就是夜郎自大了？

天日

既然已经被误解，关于这个问题我也不想多谈。反正是一个我说服不了你，你也说服不了我的问题，多讨论也没有意义。我承认我说话含有一些讽刺意味，现在向你道歉——对不起！  然而，我话中的讽刺意味并不是单独存在的，这点Bill看看前面的帖子就可以清楚了。  最后我做一下我的综述：  我是现实主义派，Bill一定程度上属于理想主义者。我的观点对于现在社会来说，绝对是现实的，我主张在既成的信息中深化提炼，得出来的东西才是有用的东西，这和Bill所说的创新本质上没有什么不同。而Bill认为创新胜过既成信息，还说既成信息终于会被社会淘汰，但你忽略了一点——你的创新，终于也会变成既成信息。认识是不断扩广、深化、发展的，只有在既成信息的基础上做文章，你才有可能实现你创新的愿望，否则，“创新”出来的东西是很难应付社会的考验的。  最后明确一点，我所说的，都是社会客观实际，也许加入了我的主观成分，但也是约定俗成的，没有任何小看其他省市的意思。

张安东

            一大套长篇大论。。。。。。看起来很费眼。。。。。。。。。。。。

天使归来

我不认同天日所说.  一个人钻研他的爱好,并非一定要有助于学习.研究有所得,就是有用功.  另外,研究的同时,可以动脑,锻炼大脑与锻炼身体是同样重要的,学理的人,需要灵敏的大脑,而灵敏的大脑就是要在平时所锻炼出来的.  我也常看见一些东西而发呆而思考,虽然最后无所得,或者所得甚微,但我仍很高兴,我锻炼了我的大脑.不是无用功.  右手刷牙和左手刷牙有什么差别?都是刷牙,都很刷得同样干净.但是,左手刷牙就使平日不常用的左手活动了,灵敏了.并且锻炼了右脑.对学理有点帮助.不是无用功. [em05]