Howerds 发表于 2013-10-10 19:36:04

论Z版“丢失的功能”

本帖最后由 Howerds 于 2013-10-15 00:07 编辑

    此帖主要是想回答TT @条顿武士 在我的上一个帖子提出的问题,原帖见https://www.hawkaoe.net/bbs/thread-113558-2-1.html (这个贴被封了,迫不得已另发新帖,虽然是有些水楼,但是也有讨论正事的,就不能通融下么。。。)

    首先,Z版相比于老版本,进步十分显著,不管怎么说,我以后铁定是要用Z版而非旧版的。然而,伴随着优点肯定也会有缺点,这是必然的,并非否定开发者的成果,毕竟没有什么事物是完美的,所以我现在想在此提出一些Z版的不足,并非吹毛求疵,只是想大家注意,并非所有能够在旧版实现的效果都能够在Z版实现,所以制作战役的时候不能生搬硬套,同时也希望大家来寻求替代解决方案。
    好了进入正题,这些所谓“丢失的功能”包括:
    1、用一个“巡逻”指令来定格单位的效果不再有效。
       替代解决方案:使用“指派”命令但不设定目的地,需要循环触发,但是以此法定格的单位不会对进入警戒范围的敌人进行攻击。
    2、用循环“巡逻”及“指派”命令来使农田增加食物的做法(无限农田)不再有效。
       替代解决方案:循环将农田的所有权改为其他玩家,再改回来。
    3、不动AI对羊无效。
       替代解决方案:确保羊的所有者不拥有任何城镇中心或磨坊。
    4、用Shift或Ctrl同时选中自己和其他玩家的做法不再有效。(就是原帖里说的那个)。
       暂无替代解决方案。
       关于这个“功能”的作用,单挑时看双方掉血是一个,其次,见下面一个老帖:
       https://www.hawkaoe.net/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=14092
    5、游戏不再会强制跳出(好吧估计除了我这种奇葩没人会用这个“功能”)
       暂无替代解决方案。
    暂时发现这么多。(回答TT:之所以说“又”,是因为1、3点我之前也发帖声明过。)

    题外话:正如春田君所说,bug往往具有两面性,举个例子,“当一块地面上的单位数量超过256时多余单位将无法显示”算不算bug?如果把它修复了呢?我所担心的是,对一些bug的修复,会不会“弄巧反拙”。

春田一九零三 发表于 2013-10-10 22:41:20

幸好LZ提到的问题吾辈的旧战役中没有用到,记下了{:167:}

PS:在Z版中。。。。。。
关于跳出,LZ能否帮忙试验下,产生玩家1城墙,改变所有权为玩家2,存盘,读档,如此是否会跳出游戏?

苍魂千载幽幽 发表于 2013-10-11 09:29:49

还有,你说的那个给狼加血检查存档也不行

苍魂千载幽幽 发表于 2013-10-11 09:35:00

而且隐形悬崖貌似只能用旋转的方法了

Howerds 发表于 2013-10-11 10:49:50

苍魂千载幽幽 发表于 2013-10-11 09:35 static/image/common/back.gif
而且隐形悬崖貌似只能用旋转的方法了

哦?那以前还可以用什么方法?

苍魂千载幽幽 发表于 2013-10-11 12:13:26

Howerds 发表于 2013-10-11 10:49 static/image/common/back.gif
哦?那以前还可以用什么方法?

以前又看到一个帖子说是把别的地形粘贴到悬崖上......

Howerds 发表于 2013-10-11 17:40:10

春田一九零三 发表于 2013-10-10 22:41 static/image/common/back.gif
幸好LZ提到的问题吾辈的旧战役中没有用到,记下了

PS:在Z版中。。。。。。


跳出了。。。

春田一九零三 发表于 2013-10-11 18:24:26

Howerds 发表于 2013-10-11 17:40 static/image/common/back.gif
跳出了。。。

是啊,这个bug的作用是禁止读档哦,不过有一定几率RP爆发,导致地图上某处玩家1的城墙消失,而使得存档正常。。。。破解bug的手段就是polo,输入polo了再存档不会跳出。。。。但是一解除polo就跳了

VicViper 发表于 2013-10-11 20:13:43

我是不是该记下来……

另外话说咋换头像了,都看不出是蓬莱了……{:7_325:}

Howerds 发表于 2013-10-11 20:26:38

春田一九零三 发表于 2013-10-11 18:24 static/image/common/back.gif
是啊,这个bug的作用是禁止读档哦,不过有一定几率RP爆发,导致地图上某处玩家1的城墙消失,而使得存档正 ...

    我都不用读档,一进游戏就跳了。。。

Howerds 发表于 2013-10-11 20:27:22

~Vic_Viper~ 发表于 2013-10-11 20:13 static/image/common/back.gif
我是不是该记下来……

另外话说咋换头像了,都看不出是蓬莱了……

看不出没关系,知道是本少就行了

VicViper 发表于 2013-10-11 22:45:30

Howerds 发表于 2013-10-11 20:27 static/image/common/back.gif
看不出没关系,知道是本少就行了

好的……{:387:}

六文丿鱼丸 发表于 2013-10-12 17:12:03

功能的改进是必然趋势,不然农田BUG为什么要修复。

所谓丢失的功能,根本就是“不再适用的内容”,请理解版本更新的本质内容再发这种帖子

Howerds 发表于 2013-10-15 00:26:06

Tak_小源 发表于 2013-10-12 17:12 static/image/common/back.gif
功能的改进是必然趋势,不然农田BUG为什么要修复。

所谓丢失的功能,根本就是“不再适用的内容”,请理解 ...

    源神,你的最后一句话很有挑衅意味,就好像我发这种帖子应该被删一样,所以请恕我回答时稍不客气。

    首先,请您再认真读一下我所写明的发帖意图(已用粗体标出),然后告诉我,我什么时候反对了这些“功能”的改进,什么时候否定了Z版的进步?
    我说“丢失的功能”,如你所说,恰恰是在告诉大家,哪些是“不再适用的内容”,那么如何让它们重新适用,或者更顺应一下你的意思,“Z版修复了哪些BUG,以前我们依靠BUG实现的效果现在能否实现?”。
   
    具体到每一条,1、2、3、4、5,你觉得哪一条是错误或没有意义的,指出来,我可以删掉。
   

Howerds 发表于 2013-10-15 01:02:33

道禪無 发表于 2013-10-15 00:54 static/image/common/back.gif
既然已经承认是不再适用的内容,还为何要用丢失的功能这样的字眼来标题钓鱼博人眼球呢?

历史遗留问题,跟上一贴有关

{:167:}。。。如果你不把那个贴关了,我就不会发这个贴了。。。

条顿武士 发表于 2013-10-15 02:17:12

Howerds 发表于 2013-10-15 01:02 static/image/common/back.gif
历史遗留问题,跟上一贴有关

。。。如果你不把那个贴关了,我就不会发这个贴了。。。

有钻研精神是件好事,但是这件事希望你明白为什么制作组是这个态度。

首先,你上个帖子的标题是“ 貌似Z版又丢失了一个功能(感叹号)(问号)”,在新版本发布之时,大家看了标题,以为是有什么大功能缺失了,比如录像都不能看啦,某个触发效果用不了啦,当制作组抱着赶快修复bug更新版本的心情点进去的时候,发现帖子实际上是个标题党,你所说的是AOFE时代就已经处理掉的Bug,而且对绝大部分人没有影响。

其次是这个帖子,论丢失的功能。本来上个帖子锁定的原因,就是因为这个标题极具误导性,结果又来一个一样的标题…

的确你所钻研的效果和改变都是存在的,这些过去的Bug带来的效果现在都不能使用了,还由此列举了替代方案,这都是好事,但是你想想这个题目在本区出现,如果你是制作组,你会怎么想?换成第一次发的题目《貌似发现两个问题》会不会好一些?

比如你刚刚在火杯区发布了安妮的战役,我下面立刻跟着发个主题,《貌似安妮的仙境又少了一种乐趣!!》,你以为出了什么bug急忙点进去看,结果里面我写的是“竟然配了音乐,我不能一边听相声一边玩了!”。更有甚者,如果以这些名头再在比赛专区发一个《论安妮的仙境丢失的“乐趣”》。但其中指出的都非是作品问题而是帝国本身的问题,甚至是编辑器必然解决不了的问题:“为什么没有加入大规模战斗啊,人家坦能堡都有的!”“人物对话没有对话框和好感度啊!”“没有TC输入秘籍不能出眼镜蛇车啊,我要在战役里玩跑车!”

作为作者,你会怎么看呢?换位思考下就应该明白了吧。

Howerds 发表于 2013-10-15 12:36:22

条顿武士 发表于 2013-10-15 02:17 static/image/common/back.gif
有钻研精神是件好事,但是这件事希望你明白为什么制作组是这个态度。

首先,你上个帖子的标题是“ 貌似 ...

    TT每次都能说到点子上,XD,是的,这是一个标题的问题。

    可是呢,本少并不认为,把“用SHIFT能够同时选中己方和敌方单位”看作一个“功能”是多么无理取闹的事情,功能可大可小,大至触发失效,小至快捷键失灵,如果你们因为除BUG心切而产生某种误解,本少在此道歉。
    但是,像某人还因为这个(也不知是不是因为这个)而说一些难听的话 ,冠上一些莫须有的罪名,是否有失神职风度?
    如果我发现一个叫《貌似安妮的仙境又少了一种乐趣!!》的帖子,我会很乐意点进去一看究竟,只要言之有物,我即表示感谢;只要不挑战我的底线,我不会抨击,更不会说什么“你先治好你的atama再来发这种帖子吧”之类的话。回看我上一个帖子,某人在帖子已被关闭之后还要在下面回一句“吃饱了撑没事干”,也不跟你讲道理,这种挑衅,换成是谁,也无法接受吧。   

条顿武士 发表于 2013-10-15 17:20:14

Howerds 发表于 2013-10-15 12:36 static/image/common/back.gif
TT每次都能说到点子上,XD,是的,这是一个标题的问题。

    可是呢,本少并不认为,把“用SHIFT能 ...
既然你已经明白是标题的问题,却依旧采取最低级的辩论格调,以攻击他人风度问题为自己开脱、片面夸大自己的成就,这真的不是明智之举。

如果你很同情那个被我骂“脑袋有问题”的人,甚至认为神职人员的风度就是“不挑战底线、你说句话我就要感谢”的话,说明你还是没有理解这些事关情商方面的问题,也就怪不得皮卡回你一句“吃饱了撑的”了。

发钻研成果有很多种方法,纂题为《比较新旧版本编辑器个别效果差异》等也许更合适,至于你为什么选择了自认为有问题的题目却依旧出言不逊,想必是有怨气,有什么不妨直说,别一直某人某人,也不要站着说话不腰疼地指责他人。

说白了,如果你认为自己是个情商正常的翔鹰人,自然不会发这种帖子。

好吧估计除了我这种奇葩没人会用这个“功能”

这是正确的自我认知。

Howerds 发表于 2013-10-15 17:22:52

道禪無 发表于 2013-10-15 15:30 static/image/common/back.gif
第一,神职人员在其他帖子的回复是否有失妥当,与本贴问题无关,如有意见,欢迎到站务发帖投诉;
第二 ...

    第一、我再告诉您一遍,我使用这个标题并不是为了吸引关注,更不是显示我在这方面的研究,而是出于我最初的理解,如果你责怪我没有为了顾及你们的感受而去咬文嚼字,本少只能说抱歉。
    第二、即使这个标题是偏负面的,但一个偏负面性质的标题的破坏力竟被您上升到如此政治高度?如果你说在Z版大鼓宣扬期间发布负面信息不利于宣传我倒是认同,但你说不利于帝国的进步恕我无法理解。我列举了Z版存在的问题,逐一寻求解决方案,不求有功,但求无过,却被你说成进步的阻碍,竟有这道理?眼观Z版发布区,遍地都是无脑鼓吹,像本少这样的忧患之贴,你能找出几个?作为一个测评板块,却只能报喜不能报忧,这是十分奇怪的。最后,你说我违背了管理条例,那请您告诉我,哪一条版规说了标题不能带有负面信息?
    第三、至于什么“丢失的功能”、“淘汰的内容”、“修复的BUG”都是同一个意思的不同感情色彩的表达而已,我在对小源的回复里已经说得很明白,你们总是纠结于标题的字眼,作着白马非马的讨论,而不去探讨帖子内在的内容,还给作者加了一身罪名,有这功夫,还不如去抓几个水贴!

条顿武士 发表于 2013-10-15 17:28:05

Howerds 发表于 2013-10-15 17:22 static/image/common/back.gif
第一、我再告诉您一遍,我使用这个标题并不是为了吸引关注,更不是显示我在这方面的研究,而是出于我 ...

你这第三条吧,就像是说:

怎么啦,我就是标题有问题怎么啦!你们怎么总纠结这个问题,有这功夫怎么不去抓水帖!

恕我直言,太过无赖了吧。
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