【小型辩论赛】矛盾的“国家利益”与“公民隐私”

条顿武士

       斯诺登踢爆棱镜门，使美式监听成为全球舆论关注的焦点，30岁的斯诺登注定将成为“国家利益”和“公民隐私”之间矛盾的最具冲击力的传奇个案。事实上，从古至今，无论哪朝哪代ZF都或多或少采取过监控公民的措施。而这些监控行为一旦曝光，大都会引发关于“国家利益”和“公民隐私”之间关系的广泛讨论。
        为了国家安全而进行的秘密监控是否应该公之于众？在反恐监控和保护公民隐私上，如何做到更符合民主性要求的平衡？

                                                                                                                                  ————以上摘自网络新闻

       由于在大学搞了两年的辩论社团，所以我对于此类比较经典的辩论话题颇有兴趣，也很想知道翔鹰的大家是否对这类问题有自己独特的看法和观点，于是就在新官上任的大酒馆开了这么个辩论酒桌，每位参与讨论的辩手，都会有机会得到50翔鹰币奖励，如果有精彩的辩词出现，可以按照酒馆版规得到更多的奖励～欢迎大家积极参与。

下面简单介绍一下回帖规则：

1、立场必须二选一，这是辩论的原则。如果说出“有时国家利益重要、有时公民隐私都重要，所以要兼顾”这种话，其实相当于没发表任何观点。用折中来表达自己的客观在辩论上是行不通的。

2、发布的回帖需超过30字，并且有自己的论点提出。随声附和或者灌水回复是不允许的～

3、可以反驳他人的观点，也可以针对某个楼层或者某个会员的发言来反驳，但请注意不要涉及人身攻击以及咬文嚼字、刻意扭曲等内容，否则可能会受到惩罚。


由于是第一次发这种帖子，大家也可能是第一次参与，就只定下这些基本规则，大家权且自由发挥，这里就不多加限制了。

PS：本帖回复为倒序显示，后发布的回帖将会出现在2楼。

以上。

杀生

樱雪舞焰 发表于 2013-7-10 23:55
相比来说，国家利益重要，世界各国都是以国家利益为重，所以美国要修理斯诺登也是可以理解的。

美国修理斯诺登是因为他触犯了公民隐私……

樱雪舞焰

相比来说，国家利益重要，世界各国都是以国家利益为重，所以美国要修理斯诺登也是可以理解的。

www.wzp.com

其实两者是相辅相成的

www.wzp.com

      公民隐私肯定比国家利益重要,一个国家,要是公民没有了隐私,会丧失民心,每个人都因为让国家收利,而赤裸裸的暴露在外,那么说,公民与被监视的囚犯又有什么区别?难道你想一辈子被人监视吗?

華瓊

对于国家来说，你们都是透明的，所以这个问题没有意义、

远征的苦逼骑士

公民的个人隐私相较于国家利益来说国家利益更为重要，中共在早期时党员连命都奉献给党的事业了，一点个人隐私算什么？当然我不是漠视个人隐私，但是为了国家的利益，有一些代价是必须付出的，不能因为所谓的个人权利而牺牲更重要的国家利益，否则就是舍本逐末了，皮之不存，毛将附焉？

chunhim_lai

government is evil and must be separated

tom12610

若果要針對美國的情況來說 國家利益應凌駕於公民隐私
因美國全面監視公民通訊 主要目的是制止恐怖活動
公民擁有隐私權 但國家也有責任保護公民
站於國家立場 必須採取利大於弊的政策 在最大程度上減低風險 以保護公民
置於公民擁有隐私權不應被侵犯 雖人人都有生存的權利 但恐怖份子並不會跟你說天賦人權

chenw17

其实吧。。。你的隐私没你想象的那么重要。。。

TangJie

聊发少年狂 发表于 2013-7-3 07:51
国家强大了国民可能都是乞丐吗？舍本求末的观点本身就站不住脚。何况不是说不保证公民权利，关键是在国家 ...

小家不好何来大家？小家不先强大何来大家强大？

聊发少年狂

虽然我们都恨日本人，但他们有一点做法我很佩服，就是在维护国家利益上毫不含糊。为什么至今不向中国人认真道歉，不承认侵略的事实，根本原因是损害了他们的国家利益。这个民族的凝聚力是很可怕的，如果我们和他的版图、人口调换过来的话，我想日本会成为世界第一，那么他们梦想的所谓“大东亚共荣圈”也许就会实现了。所以为了防备我们这个强邻，也应该把国家利益放在首位。

qs

sadam667 发表于 2013-7-3 08:41
我虽然同作为正方人员，却对这样的发言表示不忍卒睹~~

槽点太多，浑身靶子，在战场上如此的英勇造型怕 ...

看规则，不要涉及人身攻击

聊发少年狂

sadam667 发表于 2013-7-3 08:41
我虽然同作为正方人员，却对这样的发言表示不忍卒睹~~

槽点太多，浑身靶子，在战场上如此的英勇造型怕 ...

你请便。。。。。。
民富不等于国强，弱国只能依附于强国。而且在弱肉强食的格局下，富有只会招来强盗，财富得不到保障，要么依附强国，要么委曲求全，进贡求存。国家到这个份上，百姓还有好日子过吗？清国就是先例。国家需要好的领导人，更需要坚定、勇敢和充满忧患意识的人民。要看到国家强大给国民带来的巨大利益，而不是只盯着自己的那一丁点权利，受到了损害就大声抱怨，要知道为国家利益做出的牺牲是无尚荣光的。

sadam667

聊发少年狂 发表于 2013-7-2 23:01
为什么我们现在中国人在国外能够扬眉吐气了？为什么海外华侨为自己是个中国人感到自豪了？为什么我们敢于和 ...

我虽然同作为正方人员，却对这样的发言表示不忍卒睹~~

槽点太多，浑身靶子，在战场上如此的英勇造型怕不早被打成筛子了吧~~

如果是真的辩论赛， 我和这位是真的队友， 那我就要要求领队、教练换人，他不走我走~~

聊发少年狂

tangjie 发表于 2013-7-3 06:46
如果一个国家都是乞丐，你认为国家利益得到保障吗？如果一个国家人们的隐私得不到保障，你认为人们可以更 ...

国家强大了国民可能都是乞丐吗？舍本求末的观点本身就站不住脚。何况不是说不保证公民权利，关键是在国家利益和公民权利发生冲突时的取舍，我的观点就是先顾大家舍小家。

TangJie

某肚 发表于 2013-7-1 11:02
“一些重大问题”就是说国家安全之类的问题，比如667所说的恐怖分子之

类的。倘若因此而颠覆了整个政权的 ...

首先，你与我的观点是截然相反的，XX党的目标中明确了，实现公民发展。缺没有提到国家利益。因此，国家利益自然是架设在公民利益的到保障之上的、、、阐述完毕。

TangJie

隐私权是指自然人享有的私人生活安宁与私人信息秘密依法受到保护，不被他人非法侵扰、知悉、收集、利用和公开的一种人格权，而且权利主体对他人在何种程度上可以介入自己的私生活，对自己是否向他人公开隐私以及公开的范围和程度等具有决定权。隐私权作为一种基本人格权利，是指公民“享有的私人生活安宁与私人信息依法受到保护，不被他人非法侵扰、知悉、搜集、利用和公开的一种人格权。”
                                                                                      ————————摘自网页
我国《侵权责任法》中明确规定了隐私权。。。。
1890年，美国的两位法学家布兰蒂斯和沃伦在哈佛大学《法学评论》上发表了一篇题为《隐私权》的文章，并在该文中使用了“隐私权”一词，被公认为隐私权概念的首次出现。之后，美国，法国，德国，相继建立了隐私权。而且，1948年通过的《世界人权宣言》中，也含有隐私权。
                                                                                     +++++++++网页整理
      国家或许是公民生活所离不开的，故有些人认为，国家利益高于公民隐私。可是我认为，公民的隐私是一个人必有的人权，无论如何。人格不可辱。即使中国的公民全部被美国监视，隐私的不到保障，那么正方认为国家就不会被监视吗？国家的利益能得到保障吗？某些人也不要把矛头对向我，看看规则。。。
                                                                                             反方阐述完毕

TangJie

聊发少年狂 发表于 2013-7-2 23:01
为什么我们现在中国人在国外能够扬眉吐气了？为什么海外华侨为自己是个中国人感到自豪了？为什么我们敢于和 ...

如果一个国家都是乞丐，你认为国家利益得到保障吗？如果一个国家人们的隐私得不到保障，你认为人们可以更好的发展吗？

TangJie

聊发少年狂 发表于 2013-7-2 22:20
如果你信奉“人不为己天诛地灭”的信条我无话可说，如果你把个人利益凌驾于国家利益之上我也无话可说，但 ...

首先，你我的观点不同，我也不想吵。其次，我没有提到人不为己，天诛地灭。是你错误理解。
如果公民的利益得不到保障?国家利益能得到保障吗？国家不是由公民组成的吗，一个国家公民的隐私全部泄漏，你认为国家的利益得到保障吗？还有苏教版七年级政治后面几课不是一直强调吗？党的建立是为了实现啥？提到了国家吗？选择题我选国家利益还做错了呢？我真的认为你应该去看看。观点不同，毋须废话。

聊发少年狂

为什么我们现在中国人在国外能够扬眉吐气了？为什么海外华侨为自己是个中国人感到自豪了？为什么我们敢于和美帝争自己的核心利益了？就是因为我们国家现在强大了，只有国家强大了才能保护本国公民的利益和权利。国家，国家，先有国才有家，如今海外华侨有难，我们可以派军队接回；中国人在国外也能过大年，还引来不少当地人参加，原因也是国家富强了，美国人也是靠国家的强大才赢得了别人的尊重。有时中国人被外国人看不起，认为虽然一个中国人是条龙，可是一群中国人却变成了虫，就是因为把个人权利和利益放在了集体利益之上造成的。所以为了国家利益，必要时牺牲一点个人权利也是值得的。