讨论下自己幻想中的帝国

stanko99

stanko99 发表于 2013-5-12 20:38
－－－－－－－－－继续－－－－－－－－－
5. 诸位喜欢帝国2，估计也玩过其它类似的游戏吧。有哪一个游 ...

所谓走别人的路，让别人无路可走，就是此意，大家都不许老母鸡变鸭，帝国也应该不允许，可惜了。帝国2 许多地方远胜星际，可是几个关键点却别出心裁，个人感觉弄巧成拙。就像同样一桌菜，星际的原料是鸡鸭鱼肉，帝国的原料是海鲜鱼翅，鸡鸭鱼肉席叫好又叫座，海鲜鱼翅席却差强人意。唉。。。。。。扯远了，回到原来话题吧。
5.一级弓箭塔不用石头（也可以只用极少石头），当升级了二级弓箭塔，三级弓箭塔后，还可以造低级弓箭塔，也就是帝王时代后，你可以造3 种弓箭塔，当然造价不同，弓箭塔强弱也有区别，可以视需要选择建造。就达到了2 种目的：
a. 一级弓箭塔不用石头， 游戏中弓箭塔成鸡肋，绝迹整个游戏的现象削弱了。
b. 本人认为如果非要给个定性，这种改变到底加强了攻击还是加强了防守？ 个人倾向加强了防守，尤其是加强了前期的防守。 既然不要石头，一级弓箭塔可以有效防守同时代的兵。但面对帝王时代的兵种，就是脆弱的，具体血量就大家见仁见智吧。
目的还有一个，菜鸟也能体面地支撑到城堡时代吧，别搞得菜鸟总是裸奔到城堡时代，太不人道了。

ericzhu

stanko99 发表于 2013-5-12 10:42
其实我的要求很低，帝国2 高清出来，玩了一阵，感觉可惜了这游戏。因为喜欢它的冷兵器交战的模式，看着排成 ...

我也来学学宅神推广mod。

来看看我的步兵时代V2.69版本吧，绝对符合你的大部分要求。另外此mod还有资料片亚欧帝国，推出时间未知。

https://www.hawkaoe.net/bbs/thread-108738-1-1.html

路飞

好贴，我也要玩mod

weiliqiang

自己最喜欢玩帝国的方式

      编制一个场景，我方处于绝对优势地位 ，但目标不是简简单单地取得胜利，而是引而不发，先让诸电脑们分出几方互掐，自己与他们保持中立或者暂且先和一方结盟，等自己盟友向直接求救时，如果是要物资，慷慨的给，让他去上自己躲幕后；要是盟友被打的不行，敌兵直接攻到家，help me时，再发兵干涉一下；电脑犯不到自己时不出手，只在幕后给通过给各方资源来调整平衡；某家电脑不开眼犯到自己时，能被自己的边防部队击退的就了事，电脑如果冥顽不灵，持续大举进攻的，则以雷霆手段将其灭国。总之就是喜欢当世界警察型，拥有随时干涉各方的能力，但一般不轻易出手，不自己上，在幕后当自己的大黑手。 根据这种想法结合各种题材做出一些场景来，可以根据自己的意志控制游戏的节奏乃至结果，所以自己编的场景可以循环利用，就是一个超级大国版的随机地图。 这也是自己编不出好战役的缘故，除了天分不够外，最主要是感觉费了那么大劲做一个好战役出来，只玩几遍就了事，而且为了达到要求的平衡，难度又设置的偏高，还得不断保存，过得也麻烦，自己做得辛苦更不说，何必呢 ，好战役固然是一个技术的密集呈现，但主要目的是让大家开眼，日常的游戏追求一个轻松，不必那么严肃和沉重，所以可以多制作一些场景结合打局来玩。高级修改有剧情版打局

stanko99

stanko99 发表于 2013-5-12 21:20
所谓走别人的路，让别人无路可走，就是此意，大家都不许老母鸡变鸭，帝国也应该不允许，可惜了。帝国2 许 ...

已拜读＝步兵时代＝和＝大唐帝国＝主贴，内心无限敬仰与佩服两位吧主的执着与辛勤，良久不敢回帖，生怕打击了两位的创作热情。考虑再三后本着百花齐放，言者无罪的想法说说下面一些观点，倘若有冒犯，就当是菜鸟不懂事，痴人说梦吧。
本人帝国菜鸟，接触这游戏时间不长，从帝国高清版算起，有一个多月吧。因为喜欢这种游戏风格，先后下载了－帝国2 高清－，－帝国2 被遗忘的帝国－，－帝国2 翔鹰帝国 核心程序 帝国时代Ⅱ 增强版 HawkAOC －
算是一个初级粉丝吧。

先将大家都认同的一个事实吧，帝国2的精髓是联机对战。想来2 位MOD的制作者也是认同的吧。

基于以上事实，作为一个初级粉丝合乎逻辑的享受游戏的做法：

帝国2 高清，看看最新的微软版本到底是什么效果，试试500人口的感觉。
帝国2 被遗忘的帝国 看看最火的MOD 到底增加了什么，日常打打单机就玩它了，因为AI还行，种族个数，平衡性略高于1.0c版本，高清版 AI 太弱。
翔鹰帝国 核心程序 帝国时代Ⅱ 增强版 HawkAOC
作用1：1.0a，1.0c 的高手录像播放器。
作用1：联网游戏平台对战用它。

谈谈－步兵时代－吧，基本上不会去下来玩，个人对制作者的工作还是极为佩服的，从数据上看，平衡性应该有所增强，但是，为什么不下来试试呢？
假设1：该MOD 平衡性，游戏性大大增强， 下载后玩了一段时间后感觉极好，以后帝国系列就以玩它为主了。马上问题就来了，我去找谁联机玩呢？ 帝国系列本就是小众游戏，精髓还是联机，那我不就成了小众中的一小部分了，联机的精髓是更加体会不到了。其次，该mod 与原版数据相差较大，玩习惯了，就连看原版录像都找不到感觉了，岂不是得不偿失？
假设2：该MOD 平衡性，游戏性不如1.0c，那我下它作什么？
结论：好与不好都不重要了，帝国2如果是单机游戏，MOD好与不好才有意义啊。

－大唐帝国－
存在同样的问题啊。
另外，小小吐槽一下：a.帝国时代是个世界范围的游戏，大唐帝国这名字似乎太小气了吧，老祖宗的威风好像是普遍被认可的，不用再强化宣传了吧。另外，假设有一个日本玩家作了一个mod，叫－大和帝国－，或者一个韩国玩家作了一个－大韩帝国－，大部分中国玩家会不会有抵触情绪呢？推己及人，一个中性点得名字会不会更好呢？遗忘的帝国，这名字多中性，榜样啊。b.1.0c版本录像中国的出场率很高啊，属于前五的强势民族，大唐里就不要加强了吧。

最后，先鄙视一下本人，批评一下自己，希望不要打消2位的积极性啊，那就非我本意了。

stanko99

stanko99 发表于 2013-5-13 12:07
已拜读＝步兵时代＝和＝大唐帝国＝主贴，内心无限敬仰与佩服两位吧主的执着与辛勤，良久不敢回帖，生怕打 ...

文无第一，适用于单机游戏MOD，见山见水，见仁见智，各位粉丝都可以尽情发挥。
武无第二，适用于即时战略等联机游戏mod，第二和第一百都是一样的，因为缺乏玩家，大家都去玩第一的了。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
辩证法告诉我们，真理都是局部和有时限性的，何况一个mod的规则。换句话说，帝国mod并不是完全没有希望的。
辩证法也告诉我们：矛盾有主要矛盾和次要矛盾，换在这里，就可以认为mod制作的平衡性，游戏性是次要矛盾，那么，什么是主要矛盾呢？作为喜爱这个游戏的粉丝当前最要做的是什么才能让这个被严重低估了的游戏重新焕发出它应有的光彩呢？

在下愚见供参考：
翔鹰作为国内有影响力的帝国论坛，如果能建立一个帝国对战平台，或者租借，挂靠。。。。。反正能控制一个帝国对战平台，这是地基，后面的事情操作起来就有基础了。
1.适当的广告，让先一部分玩家来这个平台。
2.这个平台提供一个帝国2 版本，在这个平台上对战的玩家都用这个版本，这个版本由翔鹰负责发布和更新。具体什么版本嘛，1.0c，aoef都可以。
3初期翔鹰的友情组织一些高玩在这个平台建游戏房间，没有积分显示，高玩们每天随便起个名字，目的就是多人对局，来了就有得打，对手水平高低，不知道。玩游戏没有高低贵贱之分，没有积分等级差异。
4.翔鹰主导平台的对战地图，最好是大家常用的那几个地图。翔鹰推荐一张翔鹰自治的地图，这张地图的目的就是解决前期杀猪找羊的问题，2 头猪，8个羊，果树，主金，主石头全在6格范围内，只要不是绝对菜鸟，前期发展的速度相差应该不大，比如把阿拉伯地图的前期资源就这样分布，前期经济的操作就被极大的简化了，菜鸟也有得一拼了。玩家们当然可以自己选图，但翔鹰友情组织的高玩建房间固定选择这个地图，虽然不强迫，但引导还是必须的。
5.有一定的人气之后，可以推出.翔鹰认可的mod了，只要本着公正公平的心态选择最好的mod，玩家是会认同和接受的。
6.翔鹰论坛上讨论的相关平衡性的问题，有共识的可以即使更改到翔鹰mod上，及时发布更新。这样mod制作者的春天就来了。因为有平台提供支持。
估计很快就会成为国内最大的帝国对战平台。
一个最粗的框架就是这样。

讨论下自己幻想中的帝国

回答： 有平台玩对战的帝国， 平衡性与时俱进的帝国， 高水平mod制作者支持的帝国， 有热情粉丝讨论战术的帝国（翔鹰论坛）

梦想啊

阿拉伯野猪

stanko99 发表于 2013-5-13 12:07
已拜读＝步兵时代＝和＝大唐帝国＝主贴，内心无限敬仰与佩服两位吧主的执着与辛勤，良久不敢回帖，生怕打 ...

先说一下，大唐MOD目前 主要是面向国内，作为一个MOD，我对它的玩家群期望也不是很大。以后或者会继续出MOD的资料片（扩展到拥有火药的时代），再改名称也不迟。中国的兵种主要是唐朝兵种。这个名没有取错。大唐复兴，取名其一仿帝国1的资料片“罗马复兴”。罗马也不就一个国家吗？其二，受到了中世纪：唐风的影响。我努力打造一个MOD，帝友们会看到它的特色和成果。你也不理解，在大唐MOD我并没有特地加强中国，就如同罗马复兴里并不是罗马最强，从而打破平衡。我对平衡性数据的看法十分谨慎。

阿拉伯野猪

stanko99 发表于 2013-5-13 14:33
文无第一，适用于单机游戏MOD，见山见水，见仁见智，各位粉丝都可以尽情发挥。
武无第二，适用于即时战略 ...

你所提及的“MOD下了难以找人联机”，这一点是所有MOD的通病，就算是AOEF，目前用AOEF联机的人占玩帝国的人的比例也是相当少。上文提出的几点建议都不错，但实现 起来有难度。需要翔鹰全民总动员。看一下论坛的超管支不支持了。

阿拉伯野猪

而且，论坛里尝鲜的人很多，但长期对帝国保持兴趣的人就少之又少了。很多人是玩着玩着就玩其他游戏了或忙其他事情了，没有固定长期的玩家群，也难以运作。

stanko99

阿拉伯野猪 发表于 2013-5-13 15:14
而且，论坛里尝鲜的人很多，但长期对帝国保持兴趣的人就少之又少了。很多人是玩着玩着就玩其他游戏了或忙其 ...

记得前几年大陆版的射雕英雄传出来的时候，网上恶评如潮，怀念84版射雕的声音此起彼伏。真是衣不如新，人不如故啊，先入为主的观念根深蒂固。
人不如故的人在游戏界里可以是以下几个游戏为代表：
红色警戒
星际争霸
帝国时代
暗黑
仙剑
。。。。。。。。。。。。。。。。
这几个伴随着一代人成长的游戏是永远难以被替代的经典，除非是正宗的嫡系子孙，非议可能少些，如同一公司出品的下代同名产品：星际争霸2，暗黑3
而有些则已经被大量事实证明确实已经比不上后起同类作品，被广泛认同确实是过气的经典，如：仙剑1，红警等。
但帝国2 真的是个异类，是否过气可能引起广泛的争议，但个人认为即时战略的巅峰之作就是帝国2，在未来的10年都不会过气，星际1坟头的小树长大了，帝国2可能还在被争议。原因如下：
a:电脑硬件更新使得新一代游戏层出不穷，但即时战略游戏受影响最小，可以说现在cpu，显卡的量变可以快速体现在很多类型的游戏上，但是即时战略游戏只有在cpu，显卡发生质变的时候才会受影响，相反它可以从电脑硬件量变过程中占得无数的便宜。举例来说，暗黑2升级到暗黑3，游戏画面可以大幅提升，人物可以从2d变成3d，视觉效果明显上了一个台阶，所以可以认为暗黑3远胜暗黑2，除非暗黑3犯了许多低级错误。但帝国3取代帝国2却困难之极，为什么？因为暗黑3可以充分享受到电脑硬件量变的红利，帝国3不能充分享受。当你利用电脑硬件的量变提升可以将一个3d英雄形象做的精彩无比的时候，却无法将此结果copy到1000个3d人物上，帝国2 8人对战1600人口因为硬件的量变而流畅无比的时候，帝国3只能因场景的3d化减少相应的人口以达到流畅运行。我说过帝国高清一个最聪明的改变是将人口提高到500，想象一下，4000人口的厮杀是多么的过瘾，而可怜的帝国3或4只能委屈的宣布将引进创新的英雄模式的时候，你就瞬间明白只有4000＋人口3d对战才能挽回败局的结论是多么令人无助和颓废。
即时战略游戏这几年一直在走着为新求新，为变求变的弯路，其实巅峰时刻早已到来，也远未结束。追求场面宏大的即时战略游戏注定只有硬件的质变才能脱胎换骨，过早的跟随时代潮流只能是拔苗助长。

ＴＡ

stanko99 发表于 2013-5-13 19:06
记得前几年大陆版的射雕英雄传出来的时候，网上恶评如潮，怀念84版射雕的声音此起彼伏。真是衣不如新，人 ...

   首先说，我觉得你忽略了帝国中的一个重要因素：经济。
    我玩帝国的时间比你稍微长一点点，之前基本都玩魔兽，星际没怎么接触过，红警偶尔玩玩（这些可以算是最经典的即时战略了吧？）。我发现魔兽和帝国一个重要的区别就是对经济态度，开局几分钟后，魔兽的经济就可以说是完全不用你操心了。但帝国往往是以经济实力制胜；它强调的是经济和军事的平衡。好像有人说，摧垮对方的经济就是胜利的关键，我玩的时候也深刻体会到了，坑爹的我的经济一废，那就只好被迫gg。你谈到为什么喜欢帝国，这就是我的原因。因为它有真实感。科技、经济、军事、农业人口与非农业人口（Nani？！）、非可再生资源、晴天和翔鹰（是那只鹰，不是BBS），这才是这个世界。而这些在其他即时战略里都是不大容易体会的到的。
    在帝国，经济是一门十分错综复杂的学问。
        它贯穿整个游戏时间，经济实力与军事实力需要并辔齐驱，除非你打一些十分猥琐比如塔爆、TC爆之类的战术。社会主义的根本任务就是解放和发展生产力，可见生产力有多么重要，这点在帝国中也得到了充分的体现。我记得好像看过谁说你要有一百的军队，就要有两百的农民，否则你根本撑不起来你的军队，这是帝国的一个现状，也是它的特色，至于是优是劣，我水平有限，不置褒贬。
        它拥有错综复杂的科技。不得不说，科技是帝国中一个经典的要素，除了箭塔、木栅栏之类的防御建筑，其他所有建筑似乎都可以被用来升级科技。帝国有两个专门升级科技的建筑，然而魔兽里只有一栋郁闷的坟场。小平同志说过，科技是坑爹的第一生产力，而生产力决定了经济。这使得科技对于经济而言十分重要，而科技的研发又需要经济的支持。我不太懂什么平衡性，但不是说科技的本质是创新，创新是一个民族进步的灵魂，是社会发展的不竭动力么。如果从游戏的角度来看得话，经济的发展促进了经济发展的质变和军事单位实力的质变，这样也应该可以加深经济在游戏中的地位，并使经济与军事相辅相成。Super经济实力提供Super军事力量，最终铸就一个Superpower。
        帝国有四种资源，这使得经济的平衡变得十分困难。这点在游戏发展的初期是显而易见的，因为这时剩余的资源如果不能迅速转换成合理的生产力或军事力的话，那它的负面影响是十分严重的：它会让你为其付出更多的村民而捞不到短时间的好处。虽然长时间看这都是一样——但因为这一点你可能就撑不到那么长时间了。
        不过万幸的是，帝国有市场——这绝对是一个伟大的创造。这使得帝国的经济内部平衡得到了简便的调节，可以防止由产品过剩挤压而导致的金融、经济危机甚至其所引发的更为深刻的政治、军事危机，这让帝国经济发展的难度得到了降低，也就为军事提供了更多的空间嘛。
        资源都是非可再生资源，砍一点少一点，最重要的是单位密度小。由于发展经济需要时间，帝国的节奏也就慢下来了，但单位密度如此小的非可再生资源就要求我们为了军事而拓展经济、为了经济而拓展空间和军事去争夺更多的资源。要是魔兽的话，占上三个矿就够你用的了。而且魔兽的地形十分有利于防守，因为只有一个出口；但帝国时代就不一样了，除非是黑森林之类善于防守的图，否则坑爹的都是四面漏风，实在不是不想进攻，是不进攻就得死啊，除非是偶尔运气好，否则防守的难度都是很大的，垛墙和城堡似乎还蛮结实，可帝国时代里攻城武器的设置让它们尤其是垛墙的作用大大削弱，要是想靠森林防一防，那就有问题了，首先，它会被你砍光，其次，森林这种东西，人家投石车一砸就穿，所以单挑时上了城尤其是帝以后，所谓防守就八成是gg的前奏了。这也是因为经济，进攻的人可以获得更多的地盘，更多的地盘就有更多的资源，他的村民会更安全，他的经济这时就会有发展的时机。所以，为了经济，为了生产力，为了科技的研发，为了民族的未来，为了自己的胜利，在帝国时代的城堡和帝王时代，我们都必须选择进攻，除非有人罩着你，否则防守绝对有难度。对了，突然想起来一个Bug，树砍了以后小地图仍然显示有树，这实在是……！！！
        你谈到开始时猪羊难找离得太远，还得花那么长时间去练，我不知道你是从哪看的，反正我应该练了三十来把就没任何问题了。现在也有不少地图都是这些资源都在旁边的。但是我觉得那样就远离了ES的本意了，就像我上面说的那样，开局几分钟都是用来发展经济的，这点是与其他即时战略游戏不同的。其他的那都是一切为征服服务。但帝国时代就不是这样了，要不然怎么还有造奇观、收集圣物赢的……好吧，我没见过这种，但是这在ES的设计里是可行的。也就是说，以经济建设为中心，大力发展生产力！
    老师说做题不在于写的多，要多想些角度。我打局的时候对帝国的经济从诸多角度发了不少感慨，综合一下这答案怎么着也得有七八条吧，现在一时还真想不起来了，下次想起来了一定要写下来。我将来若是能练成高手就看一看我以前写的东西，然后再写一篇，这才叫成长啊。做阅读的时候听到人家说成长是一辈子的事情，要拿前后的自己做对比呢。
    写这么多，我是想说，我眼中，帝国并不是一个以军事为主的游戏，相反，这是一个独特的即时战略，科技、经济在其中占了很大、很辉煌的篇章，胜利要靠经济，也要靠微操之类的军事活。但是由于经济的发展，才能出现你所喜爱的那种千人大战的场面（千人大战？这不是三国群英7么？！），魔兽你两三个兽栏爆狼骑就已经可以了，四五个就实在是有点多，但在帝国二三十个马厩你爱怎么爆怎么爆。同样的，这个游戏的欠缺也是相当大的，农民不能编队不能主动攻击、科技没有快捷键（尤其是升本的科技，太需要了！），诸如此类，不胜枚举，你说的Shift键的bug我都快忘了，想当初我刚玩的时候也是纠结了好久：按Shift明明会有一面小旗插在地上，可是为什么你坑爹地会无视它呢？！现在我都已经快不会用像魔兽里Shift和Ctrl这种键的类似的用法了。另，帝国时代2HD似乎不是微软出的啊，是别人承包的，而且除了分辨率和水火效果，它什么都不会改的；还是要玩遗朝。（虽然最新的版本很垃圾。）
    你说的关于2d和3d形象的评价我觉得还有待商榷，因为随着硬件的飞速发展，即时战略游戏里3d人物也满街跑也不是不可能的，摩尔不是说超大集成电路的技术还是什么的每18个月就会翻一番么？

ericzhu

stanko99 发表于 2013-5-13 19:06
记得前几年大陆版的射雕英雄传出来的时候，网上恶评如潮，怀念84版射雕的声音此起彼伏。真是衣不如新，人 ...

非常感谢你对我的mod的建议和想法。

首先是平衡问题，这点其实可以不用担心了，我的数据基础是以帝国时代OL为基础的，然后由于是帝二框架，所以又调整了下，就成了如今的数据。OL的数据是由专业数据员设定的，所以平衡性是可以接近ol的水平的。

接着是联机问题，这个我就要等待步兵时代资料片的出来了，我打算等资料片出来后再进行全面的推广（包括推广至世界，AOKH，英文版）。资料片会增加、修改大量内容，包括新增18文明。届时步兵时代会真正的散发出魅力。

等aoi发布后宅神会搞一个对战平台，我会考虑把步兵时代加盟宅神的对战平台，这样就有专门的步兵时代对战专区了。尽请期待吧。

只是这个资料片的推出就要等好久了，也许半年、也许一年。

同时也推荐下aoi，我也是它的核心人员，数据由我来做，使用了和步兵时代一样的数据系统，因为aoi的宗旨就是“创新、特色、与众不同”

路飞

这个帖子让我学到了很多，我也想要做mod 了

黄栌苦竹

stanko99 发表于 2013-5-13 19:06
记得前几年大陆版的射雕英雄传出来的时候，网上恶评如潮，怀念84版射雕的声音此起彼伏。真是衣不如新，人 ...

但是帝国这个注重经济的游戏，以个人愚见，却存在一点欠缺：没有经济胜利！所以经济的作用，最终还是得转化为军事，导致了虽然经济足够复杂，但是不能独立成章，必须服务于军事，好比进水口有很多，但出水口就只有一个，怎么变化都是从这个出口里流出来，结果复杂的经济因为单调的军事（没有技能，兵种能力重复且不平衡），导致了游戏本身还是过于单调，缺少变数，缺少乐趣。

我个人的想法，是一个注重经济的游戏，必须要显现出经济的主力地位，可以搞不战而屈人之兵，否则的话，还不如简化经济，突出军事，就像一般的即时战略那样。

黄栌苦竹

stanko99 发表于 2013-5-13 19:06
记得前几年大陆版的射雕英雄传出来的时候，网上恶评如潮，怀念84版射雕的声音此起彼伏。真是衣不如新，人 ...

我也在做一个mod，在这个mod里，每个文明都有很多新的单位，但是资源却被简化了，使玩者能够专心在军事方面下功夫。

黄栌苦竹

stanko99 发表于 2013-5-13 19:06
记得前几年大陆版的射雕英雄传出来的时候，网上恶评如潮，怀念84版射雕的声音此起彼伏。真是衣不如新，人 ...

也许是你对帝国时代2太喜欢的缘故？我玩过不少即时战略游戏，但我觉得帝国2就是其中很普通的一款，没觉得有什么可以当得起巅峰这个评价的。

stanko99

ＴＡ 发表于 2013-5-13 20:33
首先说，我觉得你忽略了帝国中的一个重要因素：经济。
    我玩帝国的时间比你稍微长一点点，之前基 ...

大家都是从小接受唯物论和辩证法填鸭式教育的中国人，不管承认不承认，我们看问题解决问题都会自觉不自觉地运用到它？
记得当年有一个经典的政治选择题，
a:人不可能2次踏入同一条河流。
b:人甚至不可能1次踏入同一条河流。
a:是符合辩证法的。
b:仔细想颇有道理，但是给它扣了一个帽子，叫形而上学，因为它会导致不可知论。通读了你的文字，有道理，很有道理。但是有助于发现问题吗？有助于解决问题吗？形而上学而导致的不可知论，进而坐视问题存在。。。。。。。。。。。。
定性比较容易，定量则比较难。可是有些问题的发现和解决就是依赖定量。一个职业台球手和一个业余台球手的区别就是业余台球手常常打厚了或打薄了，也就是定量来考查是有欠缺的，用定性来看则毫无问题。
帝国2 有很多非常优秀，非常独特的地方，用定性来说都是毫无问题的，但用定量来看的话，可能确实过了。解决方法来看，删除一定是错的，删多了也就过了把特点删没了，也错了，删少了问题解决不到位，会依然存在还是错了。帝国2的经济设定是非常独特的，这是定性。定量来说则很难把它归结到优点一面，说到底帝国2是一款游戏，是一款军事较量为主线的即时战略游戏，相比其它优秀的同类游戏，它独特的经济设定会使玩家在操作作战的同时，花费较多的控制力在经济建设方面，这是他的特点，也是许多玩家都认识到的。我的观点是做适当的削弱，还一些操作力给军事操作。
现在的主要矛盾是帝国2变成了一个小众游戏，作为帝国的爱好者，我希望能改变这一局面。我认为相比同类优秀的游戏来说，帝国2的军事方面所需要的操作与控制力，不但不少，还大幅超过，地方大且地图开放，建筑多，人口多，兵种多，升级多，多兵种配合多，多线军事较量也多。但是在超过旁人军事操作的同时，还有远超旁人的经济操作，使得这款优秀的游戏对新玩家来说，显得过于复杂，上手慢，开局慢。而这个游戏最出彩的地方在于军事初具规模后无与伦比的大气磅礴。很多新手在没有体会到他最出彩的地方时，就被敌方扼杀在摇篮。所以领略不到这个游戏最出色的地方。从常理来看，一个思维正常的正常人，了解游戏的初步规则后，如果没有复杂的其它地方耗费他的控制力，在人与人的对战中，仅凭军事操作杀死他，是不太容易的。即使最后在游戏中期击败他，他也可以体验游戏的精髓。但是因为他是新手，接连数次被杀死在游戏初期，会使他丧失对这个游戏的兴趣，因而放弃这个游戏。这就是我提出来想大家（帝国的爱好者）解决的问题。我提了一些我自己的看法，有些对，有些不对，这是正常的，不抛砖，哪能引玉呢。
电脑硬件的问题我不想在多说了，也是个定性与定量的问题。当然，如果这游戏的定位是给哪些高智商的高帅富或白富美或6个月更新一次电脑硬件的人玩的，那我这穷锉黑也就不唠叨了。丫鬟操小姐的心，本丫鬟也就告退了。玩偷菜去也。

六文丿鱼丸

stanko99 发表于 2013-5-13 14:33
文无第一，适用于单机游戏MOD，见山见水，见仁见智，各位粉丝都可以尽情发挥。
武无第二，适用于即时战略 ...

既然提到了论坛了，简单回应一下

MOD的平台化大众化在帝国上有无比的困难，因为整个中国帝国玩家群体有着严重的守旧思想，不然你也不会看到到如今很多人还在玩着A版，也不会看到国际XP百分之35的时候，我国仍以百分之70的比例为微软贡献着XP系统的市场份额。

在技术上来讲，想要推广一款MOD，首先是广泛的认知度。AOFE的一个巨大成功就在于其伪官方狂轰乱炸宣传，甚至有些游戏网站直接报道为资料片。对玩家来说，“官方”一词无疑是他们更新换代的最大动力。AOFE具体质量如何，在技术向的群体中，还是很明白的。

之二，就是该MOD发布后到底如何保持其玩家数量，从目前人气来看，无论AOFE，HD，都呈下降趋势（HD应该纯属质量太差，兼容差，流失了很多第一时间的玩家）。现在虽然Voobly已经支持了AOFE，但是整体游戏的新鲜感却也已大大丧失。毕竟帝国2能炒的已经不多了，再炒下去，会焦的。
当然，并不是要贬低AOFE或者HD，只是整个游戏开发战略多多少少是有些问题的，比如AOFE团队的更进度，HD的低质。

在steam上发布的HD，占尽了天时地利，却没有人和，连内码乱码都没解决，还卖这么贵。对我这样一位玩家来说，实在是非常失望。如果AOFE是在steam上发布，将是大不一样的。官方没能用好自己的优势。


之后是对本站建议的回应了。
以目前的人力资源及资金，要独立维持起一个大平台，还要接通性好，几乎是不可能的，请见谅。租借挂靠的质量实在太差了。至于真的做，制定翔鹰标准，下一步的事情

帝国2，增强版2.0就是一个开始。

本身以技术出身的翔鹰就并不以对战为主，亦非强项，要组织高玩，建立平台，会是一笔不小的开支。

那个6格内就有果子羊猪的图，叫“绿色阿拉伯”  树也很近。

一切的开发，尚待继续的发展，都是不定数

stanko99

黄栌苦竹 发表于 2013-5-13 21:50
也许是你对帝国时代2太喜欢的缘故？我玩过不少即时战略游戏，但我觉得帝国2就是其中很普通的一款，没觉得 ...

说实话：你对帝国的喜爱超过我，了解也超过我。你给几个游戏做过mod？不喜欢它，会给它做mod？我也就是帝国hd版出来后才开始玩的，连mod都不知道怎么做，不过真的比较喜欢帝国2，帝国3一出来，就装了，玩了几天，不喜欢，就没去试试帝国2，帝国2hd出来，试了试，大爱，又装上帝国3，以为以前没体会到精华，逼着自己玩了一上午，吃午饭后删了，还是帝国2吧。以前很少玩游戏，玩游戏后基本上都是玩星际，有空就上浩方杀几盘，不过真心认为星际复杂度远低于帝国，打遗忘的帝国，阿拉伯地图，最难难度开始打，1v4，被虐1v1，被虐，调到第三难度1v1 被虐。大怒，调到第5难度，1v1，还是被虐。暴怒，网上看战术，第5难度1v1，打了6个小时，终于赢了。第4难度1v1，打了一天，赢了一盘。第三难度1v1，到现在，输赢 73开。挺有意思的游戏，其实就是喜欢大兵团厮杀，没什么游戏比帝国更大气的了。相比星际，1v7 与电脑对攻，场面比帝国差远了，画面也差远了，不过上手性星际可是强的太多，自己亲身经历， 刚开始玩星际，和人在网吧打得天昏地暗，那些人就是卖菜的，收摊了来网吧打星际，英文界面说明什么都看不懂，一样打得兴高采烈。n年前的事了。

六文丿鱼丸

stanko99 发表于 2013-5-13 23:23
说实话：你对帝国的喜爱超过我，了解也超过我。你给几个游戏做过mod？不喜欢它，会给它做mod？我也就是帝 ...

玩游戏就图个高兴就好

如果偏离了游戏自身的娱乐性，它也就不再是游戏了

帝3发布的时候制作组也觉不适合作为帝国2续作，打算改名发布，至于后来以帝3发布，那是微软的事了。

但如果作为一个独立的游戏，不以帝2续作来看，帝3是一款很不错的游戏。黑帝3的人不少，他们只是期望过高。